Отправлено: 20.10.09 13:21. Заголовок: Питание собаки

немного о кормах и о натуральном кормлении.

 Отправлено: 20.10.09 13:25. Заголовок: Давыдов В.Б., ветери..

Давыдов В.Б., ветеринарный врач.

«Пища должна быть типичной для данного вида животного»
Л.В. Топорова д.в.н. профессор,
зав. кафедрой кормления животных
МГАВМ и Б. им. К.И Скрябина

Теория и практика кормления домашних животных

Эпиграфом настоящей работы мы сделали высказывание специалиста в области кормления животных не просто так. Именно эта фраза отражает всю суть проблемы кормления животных и является главным правилом кормления любых животных (да и человека). Особенно это актуально для узкоспециализированных видов животных, таких как травоядные и плотоядные, поскольку для миксотрофоф (медведь, свинья и… человек) характерен разнообразный рацион но, при этом и для них то же существуют свои законы норм и качества потребляемой пищи.

Поводом написание этой статьи явились непрекращающиеся дискуссии о том, чем же кормить собак и кошек, какой рацион для них лучше. Хотя надо отдать должное большая часть вопросов и проблемизация кормления - заслуга производителей готовых коммерческих кормов и не более того.

Прежде чем мы начнем рассматривать вопросы кормления собаки, проведем небольшой исторический экскурс, касающейся питания собаки.

По приблизительным историческим данным собака живет по соседству с человеком около 50000 лет, т.е. человек кормит собаку в течение многих тысяч лет. Вопрос, каким образом псовые выжили без коммерческих кормов и почему они были здоровее нынешних животных? Корма существуют лишь последние 40-50 лет и именно в последние десятилетия отмечается рост числа хронических заболеваний животных, когда практически не найти здорового домашнего животного. Это замечают сами владельцы, собаки которых 20-30 лет назад не болели так усердно и тяжело, когда, не успев родиться, щенок блуждает по клиникам Москвы в тщетных поисках решения проблемы со здоровьем.

Поскольку в настоящей работе мы не ставим цель – критику и низвержение коммерческих кормов как класс, а обсуждаем различные аспекты вопросы кормления домашних животных, то читатель должен понимать и некоторые положительные аспекты готовых качественных кормов. Они следующие:

При некоторых неизлечимых заболеваниях, когда врач не в состоянии решить проблему, готовый корм может позволить минимизировать внешнюю симптоматику заболевания, тем самым обеспечить больному животному нормальную жизнь. К таким состояниям можно отнести, например, стойкую атонию кишечника у кошек и собак, когда нежелание животного потреблять сырую клетчатку (особенно у кошек при мясном рационе), не позволяет врачу справиться с патологией при естественном питании. Другие неизлечимые состояния кишечника и других органов и систем органов.

Хотелось бы отметить, что речь идет именно о неизлечимых заболеваниях, а не о тяжелой патологии, которую врач не желает лечить. Именно так врачи злоупотребляют «лечебными» кормами, приспосабливая животное к патологии, из-за нежелания ее лечить.

Здесь необходимо понимание владельцами и врачами понятия – «Лечебный корм». По сути дела нет ни одного лечебного корма, который бы излечил от какого-либо заболевания. По аналогии с диетическим питанием человека, где диета лишь улучшает течение того или иного заболевания, а почти никогда его не излечивает. Так ограничение белковой пищи при подагре никогда не излечит от самой подагры (обменные нарушения в виде мочекислого диатеза сохраняются). Ограничение пищи при ожирении у людей никогда не излечит от основной причины ожирения (гормональные нарушения или психосоматические расстройства). Никогда не пройдет аллергия, если исключить из рациона аллерген. Все эти меры улучшают состояние, и никто не утверждает, что они не нужны. Но представление, что такое лечебный корм читатель должен иметь. Это знание позволит вам понимать, что исчезновение какого-либо симптома при переводе на диетический корм – является не излечением, а приспособлением, временным (даже длительным) исчезновением болезненного признака. При дальнейшем латентном прогрессировании основной патологии болезнь может принять еще более тяжелые формы.

2. Удобство – бесспорное преимущество. Но даже здесь владельцы злоупотребляют. Если корм сухой и не слишком быстро портится, находясь, длительное время в миске, то это значит, что миска должна быть всегда с пищей. В большинстве таких случаев животные переедают.

Далее каждый из вопросов, связанных с кормлением будет подниматься отдельно. Это позволит вам иметь четкий ответ на ваш вопрос.

Основные нарушения в кормлении домашних животных

* Вскармливание животному не типичной для данного вида пищи. Плотоядным - углеводы (каши, хлеб, макароны и т.д.). Травоядным – избыточное кормление белоксодержащей пищи, в частности, большое количество овса лошадям приводит к самым разным проблемам: от колик, до обострения ревматики и периодической офтальмии глаз. Научно подтверждено, что избыток углеводов в рационе собаки приводит к целому ряду нарушений, главным из которых является – снижение резистентности и различных звеньев иммунитета, что сопровождается хроническими воспалительными процессами, которые владельцы пытаются безуспешно вылечить с помощью антибиотиков. Кстати, в тех же сухих кормах (в любых) содержится огромное количество углеводов до 50 процентов.
* Неумеренное количество пищи. Владельцы из-за мнимой жалости или любви вскармливают животным огромное количество пищи при 20 мин. прогулках утром и вечером. Избыточное количество калорий идет на отложение жира и к целому комплексу других патологий. Главным аргументом таких владельцев является фраза, - «Он ведь так просит, сердце обливается кровью, и я ему даю бутерброд с колбасой». С такими аргументами можно зайти очень далеко, уважаемые владельцы. Пищи животному необходимо мизерное количество (относительно, конечно), только лишь для поддержания элементарных жизненных функций, важнейшей из которых является лежание на диване. Даже после кормления животное не должно насыщаться. Недоедание пищи или привередливость, заставляющая владельцев с ложкой пищи носиться по квартире за собакой, четко указывают на перекорм. Таким образом, главное преимущество готовых рационов – это удобство.

Почему зарубежом врачи почти всегда рекомендуют сухие или влажные коммерческие корма?

Причин этого несколько, вот две основные:

* Ветеринарные врачи большинства развитых стран, получая образование в ВУЗах, с первого же года обучения в вопросах кормления собак и кошек получают информацию о коммерческих кормах как о единственном способе питания. В связи с этим ветеринарные врачи, получившие такое образование, не представляют другого способа кормления в принципе. Этому так же способствует консервативность врачебных подходов за рубежом, где собственные философские изыскания не приветствуются, когда любое отступление от академических правил диагностики и лечения может расцениваться как врачебная ошибка. Также большое значение имеет внедрение бизнеса в образование. Это самый эффективный способ продвижения сухих кормов – подготовка специалистов, что называется на корню.
* Вторая причина – это все то же удобство. Сухой корм удобен и владельцам и врачам. Первым не нужно обеспечивать натуральный рацион и т.д., вторым – лечить не излечимые патологии. В большинстве случаев ветеринарный врач ищет решение вопроса болезни в изменении сухого рациона: от одного к другому до тех пор, пока болезненные симптомы не исчезнут, считая это выздоровлением, что, по сути, является заблуждением.

Сбалансированный рацион – нужен ли он?

С одной стороны может показаться, что необходимость сбалансированного рациона очевидна, ведь хорошо, когда собака или кошка получает столько и так, как нужно. Но все не так просто. Как уже было сказано выше, наиболее важными правилами кормления является типичность для данного вида животного и умеренность (отсутствие переедания). Организм животного или человека обладает огромными адаптационными возможностями и временный недостаток или временный избыток того или иного компонента рациона животного не представляет большой угрозы здоровью. Таким образом, при соблюдении двух указанных правил кормления животного необходимость в специальной балансировке пищи отпадает полностью. Понятие сбалансированного корма внедрено в сознание врачей и пациентов производителями кормов с одной единственной целью, усложнить процесс кормления животного, играя на беспокойстве владельцев собак и кошек о здоровье своих питомцев. Поэтому это понятие не более чем маркетинговый слоган - «сбалансированный рацион – здоровое животное». На самом же деле это не так. Очень простым аргументом этих выводов является пример животных, рацион которых никто и никогда не балансировал. Дикие животные, бездомные животные, животные, живущие в сельской местности, питаются совсем иначе, но при этом здоровее большинства домашних питомцев. Вас это не удивляет?

Сбалансированный рацион необходим продуктивным животным: спортивным, животным, дающим молоко, мясо и т.д. Цель содержания таких животных – получение максимальной пользы (прибыли). Такой рацион нужен корове, которая вместо 3-х мес. лактации доится 10 мес. Откормочный бычок, который к определенному возрасту должен набрать определенный вес. Спортивная лошадь, которая испытывает порой немыслимые нагрузки. Все перечисленные виды животных испытывают не физиологические (не естественные) нагрузки, что требует максимально точного расчета рациона, так как недостаток привет к недополучению продукции или болезни, а избыток пищи приведет к лишним экономическим затратам. В связи с этим сбалансированный рацион применительно к домашним животным не более чем красивая фраза.

Важно! В кормлении животных необходимо соблюдать не столько сбалансированность рациона, сколько выдержанность естественных пищевых компонентов и умеренность в их количестве. Как видите, ни о каких цифрах или процентах речь не идет. См. эпиграф.

Приведу в качестве наглядного примера случай из собственной практики. После нескольких лет опеки над дворовой беспородной собакой семья решила забрать собаку в квартиру. Спустя непродолжительное время животное начало болеть пиодерматитами (поражение кожи), хотя в период жизни на улице никаких проблем не наблюдалось. Случай показателен тем, что даже уличный образ жизни собаки был более физиологичен, чем домашний. Для того чтобы выяснить причины нужно провести разницу между квартирным и дворовым содержанием.

1. Регулярное потребление пищи, что на улице бывает редко (там они скорее не доедают, чем передают);
2. Менее продолжительный моцион, чем был ранее;
3. Более высокая температура в квартире, чем на улице, что не позволяет собаке расходовать лишние калории на согрев тела;
4. Отсутствие свежего воздуха в достаточном количестве.

Пример наглядно демонстрирует большую неестественность квартирного содержания, по сравнению даже с уличным в тех аспектах, которые напрямую касаются вопроса качества и количества потребляемой пищи, а также расхода энергии. Таким образом, при квартирном содержании собаки, кошки или другого животного необходимо максимально приблизить образ пищи и жизни к естественному, природному.

Весь комплекс нарушений уже есть и вопрос только в крепости самого организма животного, то есть, насколько долго и хорошо организм выдержит эту противоестественную нагрузку. Конечно, вышесказанное не значит – чтобы вылечить шар-пея или овчарку ее надо выдворить на улицу, но изменить то, что можно изменить необходимо. А именно: 1. Видовую выдержанность компонентов. 2. Умеренность в количестве пищи.

Даже, если владелец неимущ и не в состоянии кормить собаку правильно, то скажу, - «Кормите настолько, насколько хватает средств, но не перекармливайте кашами и прочей углеводистой пищей и не удивляйтесь при несоблюдении этих правил, если животное заболеет.

С чем связана плохая переносимость натуральной пищи, в частности, мяса?

Достаточно часто владельцы сообщают о плохой переносимости сырого мяса. У собаки возникает диарея или рвота, что осложняет процесс натурального кормления или делает его даже не выполнимым. Этот факт совсем не означает, что мясо – это плохая пища для собаки и поэтому вредная, а связано это с тем, что сырое мясо требует максимальной работоспособности пищеварительного тракта собаки, в частности, желудка, где происходит основное переваривание кускового мяса. Таким образом, непереносимость сырого мяса указывает на наличие заболеваний у собаки в самых разных вариантах и в большинстве случаев это – сниженная кислотность, гипоацидный, анацидный гастрит, когда желудок не справляется с тем, с чем должен справляться. Иными словами – собака больна. Сухой же корм, так как не содержит нативного мяса (только крупные пептиды – элементы белковой структуры мяса) не требует желудочного пищеварения вовсе, можно сказать, что при сухом рационе желудок вообще собаке не нужен. Все, что требуется от собаки – это съесть корм и всосать имеющиеся в нем питательные вещества при небольшом участии кишечного сока и поджелудочной железы.

Факт непереносимости мяса часто неправильно интерпретируется как владельцами животных, так и врачами не в пользу натурального рациона, что заставляет владельцев переводить собаку или кошку на сухой рацион. Отсутствие проблем у собаки воспринимается как здоровье, но на самом деле это не так. Некоторые врачи рекомендуют переводить на сухой рацион с целью не желания лечить трудноизлечимое состояние собаки (так проще). Тем не менее, справедливости ради надо сказать, что иногда перевод на сухой рацион будет решением вопроса, когда собака неизлечимо больна или слишком стара, чтобы кропотливо лечить, но только иногда, а не во всех случаях, как это происходит сейчас.

Для кого выпускаются корма эконом класса?

Это вопрос скорее не диетологии, а морали. Известно, что большинство врачей, да и владельцев, настоятельно рекомендуют кормление именно кормами, так называемого, премиум класса, они более сбалансированы, в них используются естественные консерванты (менее вредные). С составом кормов эконом класса все иначе и сырье, из которого их изготавливают, и консерванты, и сбалансированность, мягко говоря, оставляют желать лучшего. Возникает вопрос, если все уверены в потенциальной вредности кормов эконом класса, то для кого их выпускают и зачем? Корма эконом класса отличаются от кормов премиум класса (кроме состава) стоимостью. Таким образом, можно предположить, что этот сегмент рынка кормов направлен на владельцев, чей бюджет не может позволить дорогие корма и, зная его потенциальную вредность, производители продолжают их выпускать. Как это сопоставимо с демонстрацией заботы о животном или научным подходом в создании кормов? Получается, что производители закрывают глаза на вопрос морали, причем за счет же кармана и здоровья самих же владельцев, которым уже навязана полезность сухих рационов. Полагаю есть над чем подумать.

О смешивании различной пищи в рационе собаки или кошки

Это так же злободневный вопрос, который стоит перед владельцами: кормить только кормом или можно его смешивать с обычной пищей. Сухой корм рассчитан, чтобы собаку кормили только им (ведь он же сбалансирован) и производители не приветствуют добавление другой (обычной собачьей) пищи, вроде как там уже все есть. Это логично, ведь, если, добавить к норме сухого корма еще, например, мясо, вы увеличите белковую нагрузку на животное. Но производители одновременно советуют добавлять к сухому рациону еще и влажные корма, той же фирмы. Как сопоставляется такая несбалансированность? Получается, что существуют двойной стандарт кормления: первый – не добавлять обычную пищу (будет переизбыток, например белка); второй – можете добавлять, если влажный корм той же фирмы, при этом утверждая, что влажный корм – это кусочки мяса. Также не понятно, из какой нормы кормления нужно будет исходить, той, что написана на упаковке или чем-то другим. Возникает непонимание, которое владельцы всегда будут интерпретировать в худшую сторону, то есть во вред животному. Все это совсем не сопоставляется с принципом – «мы так стараемся, чтобы ваш питомец был здоров» и больше сопоставляется с принципом увеличения продаж не только сухих кормов, но и влажных.

Что такое – натуральная пища для животного?

Понятие натурального питания вошло в обиход с массовым увлечением НЕнатуральным питанием, появлением на рынке коммерческих кормов и их активным продвижением. Редко можно встретить владельца, который представляет себе, что же такое натуральное питание. Как правило, считается, что натуральное питание – это все, кроме коммерческих кормов. Но на самом деле это не так. Под натуральным питанием животного понимается не натуральность как таковая, а «натуральность» пищи для данного вида животного. Мясо – натуральный продукт? Да, для собаки или кошки, а для лошади - нет. Овес – натуральный продукт? Да, для лошади, но не для собаки. Сено собака не ест, но ведь сено так же натуральный продукт для кролика. Поэтому, если вы кормите свою собаку или кошку кашами, хлебом (может быть не только) или лошади вскармливаете полведра овса, богатого белками, то к натуральному рациону этот рацион не имеет никакого отношения.


Это официально заявил президент ассоциации ветеринарных врачей России С.В. Середа, вот его слова, - «Натуральный рацион для собаки, конечно, лучше коммерческого корма».

Сколько же пищи нужно давать при натуральном рационе?

Количество пищи для собаки или кошки вопрос во многом индивидуальный, так как могут быть совершенно разные физиологические состояния, начиная от беременности, заканчивая малоподвижным образом жизни (что бывает чаще активного). Тем не менее, определенные ориентиры должны быть. Итак, для собаки в возрасте до 6 мес. (период наиболее активного роста для большинства мелких и многих крупных пород) количество пищи должно составлять 7% от массы тела, для собак в возрасте более 6 мес. количество пищи уменьшается вдвое и составляет 3,5% от массы. Высчитанное количество пищи является общим дневным количеством, т.е. дается в 2-3 приема. Например, для собаки весом 30 кг. Старше 6 мес. объем рациона должен составлять 3,5% от 30 кг и равняется 1 кг. в день. Из этого 1 кг половина составляет мясо и субпродукты (500 гр.), а другая половина молочная пища (500 гр.). При этом каждая собака должна потреблять растительную пищу, которая малоперевариваясь, является обязательным компонентом рациона необходимым для формирования нормальной флоры кишечника. Растительная пища дается вволю в мелкоизмельченном виде и сыром виде (капуста, морковь, салат, яблоки и т.д.). При этом не рекомендуется вскармливать картофель, бананы и прочие сладкие и крахмалистые фрукты и овощи.

Как мы уже говорили, важной ошибкой в кормлении животных является перекорм (реже недокорм) в связи с этим владельцы должны понимать: что считать перекормом и как его недопустить. Несколько советов ниже позволят вам этого избежать:

* После поедания высчитанного количества пищи миска должна быть пустой. Даже небольшое количество недоеденной пищи указывает на то, что даже съеденное количество уже было избыточным и вам следует сократить количество, чтобы оно съедалось полностью.
* Животное ест «любимую» пищу, а от другой еды (напр., кефира) отказывается. Привередливость – верный признак переедания. Логика проста: зачем есть творог, если и мяса хватает.
* Собака или кошка съедает все содержимое миски, но при этом набирает вес (речь не идет о росте молодого животного). В таком случае следует сократить рацион также.
* Животное съедает все содержимое миски, но не ест от предложенной пищи дополнительно или проявляет признаки насыщения (сытости). Требуется сокращение рациона, так как нормальным будет съесть еще даже, после высчитанной нормы, оставаться немного голодной. Это состояние нормальное, нельзя доводить животное до состояния сытости.
* Собака или кошка съедает положенное количество пищи, но при этом худеет за рамки допустимых кондиций. Это говорит о нехватке пищи и нормы следует увеличить.

Здесь необходимо оговориться, что считать нормой веса, избыточным и недостаточным весом. Все очень просто существует схема оценки экстерьера животного на предмет наличия или отсутствия жировых отложений.

Нормальным считается вес собаки или кошки, когда вы сможете прощупать ребра пальцами, ребра не должны быть видны, легко ощущаться пальцами руки. При осмотре собаки в стоячем положении сбоку область живота должна быть подтянута, т.е. не быть одного диаметра с грудной клеткой. При осмотре собаки сверху область живота должна быть после последних ребер должна быть уже грудной клетки.

Если ваша собака или кошка не соответствует выше описанным параметрам, то, вероятно, вес животного избыточен или недостаточен. Если соответствует, то вес близок к норме. Взвешиванием вы можете пользоваться только для отслеживания уменьшения или увеличение веса, но нельзя пользоваться весом, указанным в стандартах породы, они весьма относительны и почти всегда выше врачебных норм.

Вышеотмеченные рекомендации по нормам кормления абсолютно справедливы для большинства пород собак и кошек в состоянии здоровья. Для некоторых состояний или пород, а так же изменения могут быть нужны при различных заболеваниях, могут потребоваться коррективы рациона, которые вы сможете согласовать с ветеринарным врачом.

источник :
http://www.allvet.ru/articles/article79.php

 Отправлено: 20.10.09 15:56. Заголовок: Дякую!!! Дуже цікава..

Дякую!!! Дуже цікава і потрібна інформація.

А в мене питання, я годую натуралкою, чи можна заміняти деколи мясо консервою??? Наприклад добавляти до каш?

 Отправлено: 20.10.09 21:03. Заголовок: Спасибо за информаци..

Спасибо за информацию. Есть ли какая- нибудь информация по поводу вскармливания "натуралкой" кормящих сук. Ранее вскармливали сухим кормом, но после родов собака наотрез отказалось. Пришлось перейти на натуральную пищу. От витаминов( любых) отказывается. Что делать?

 Отправлено: 21.10.09 10:48. Заголовок: ИГРУШКА! Большое сп..

ИГРУШКА!

Большое спасибо за статью!

Прочитала с карандашом в руке, а главное, нашла ответы на многие вопросы, которые меня мучали.

 Отправлено: 22.10.09 08:25. Заголовок: Хай не діє на вас, ч..

Хай не діє на вас, читач, магія числа 7. Можливо, інший собаківник і любитель тварин вибере інше число принципів або заповідей правильного харчування собак, проте знання пропонованих правил допоможе організувати смачну, живильну і повноцінну їжу, щоб собака нормально ріс і розвивався, якщо вона ще щеня, і була завжди здорова. За ветеринарною статистикою відомо, що майже всі незаразні хвороби собак пов'язані з порушенням в живленні тварини.

Заповідь 1. Знання потреб собак в енергії, живильних і біологічно активних речовинах, які є основою правильного харчування.

Під правильним харчуванням зазвичай розуміється живлення собак строго по нормах. Формоване живлення в той же час належний бути повноцінним, збалансованим і раціональним (від грецького "rationalis" - розумний).

Заповідь 2. При організації живлення собак необхідно враховувати особливості складу, властивостей і живильної цінності конкретних харчових продуктів.

Наприклад, джерелом харчових вітамінів для собак є сира печінка, джерелом повноцінного білка - сир, залоза - манна крупа, нікотинової кислоти - пшоно, лєїтіна - гречана крупа і так далі

Заповідь 3. Живлення собак одним яким-небудь продуктом, нехай навіть м'ясом, неприпустимо.

Правильне харчування передбачає, крім усього іншого, живлення по раціонах, бо при підборі і певному співвідношенні продуктів в раціоні їжа набуває нової якості, яка робить позитивний вплив на засвоєння живильних речовин всього раціону, а значить і на здоров'ї собак. Складати раціони виходить з продуктів, відповідних природі і смаку сок. До кожного нового харчового продукту, у тому числі і до консервів, треба привчати поступово.

Заповідь 4. Строге дотримання режиму харчування собак.

У поняття режиму включаються кратність, своєчасність і регулярність живлення в один і той же годинник, а також об'єм і ваговий розподіл необхідного раціону протягом доби. За об'ємом разова порція їжі повинна відповідати місткості травного каналу і здатності організму собаки переварити і засвоїти живильні речовини корму. Недостатня наповненість так само, як і перевантаження травного тракту, несприятливо позначається на моторній і секреторній діяльності кишечника і на загальному стані здоров'я собаки. При цьому необхідно пам'ятати про те, що щенят від 1 до 2 місяців треба годувати 5-6 разів на добу з інтервалом в 3-3,5 години. 2-3 місячні щенята годують 4 рази, а, починаючи з 4 місяців до року, 3 рази. З 6-місячного віку у щенят починається стадія інтенсивного зростання. В зв'язку з цим різко збільшується потреба в тваринному білку, тому раціон собак у віці 6-12 місяців, залежно від породи перебуває на 60-80% з яловичого або китового м'яса.

Заповідь 5. Не допускати перегодовування собак.

Всяке перегодовування приводить до ожиріння собаки, із-за чого у неї з'являються різного роду хвороби обміну речовин, серця, нирок, печінки і ін. При перегодовуванні тим або іншим продуктом наприклад, кістками і жирною їжею, - у собак часто виникають алергічні захворювання. Крім того, із-за систематичного перегодовування може зникнути порідна ознака екстер'єрної краси собаки, що часто трапляється з англійськими той-терьерамі, арабськими і персидськими хортами і іншими породами.

Заповідь 6. Строге дотримання способів підготовки харчових продуктів до згодовування, з урахуванням особливостей органів травлення у собак.

Собаку з молодого віку необхідно привчати до переказу густого супу і рідкої каші.

Заповідь 7. При захворювання шлунково-кишкового тракту на грунті неправильного годування собаку слід переводити на дієтичне живлення. При цьому не забувати, що конкретна дієта виліковує хворий собаку від конкретної хвороби

 Отправлено: 22.10.09 10:12. Заголовок: галя пишет: Собаку ..

галя пишет:

цитата:

Собаку з молодого віку необхідно привчати до переказу густого супу і рідкої каші.

незрозуміла для чого?

 Отправлено: 22.10.09 10:26. Заголовок: Alexhov пишет: Ране..

Alexhov пишет:

цитата:

Ранее вскармливали сухим кормом, но после родов собака наотрез отказалось. Пришлось перейти на натуральную пищу. От витаминов( любых) отказывается. Что делать?

суки первородки часто волнуются , плюс обьем живота уменьшился-как правило жор нападает на 25 день,

когда начнете кормить малышей

а из витаминов для кормящих можно попробовать в жидком виде

 Отправлено: 22.10.09 10:35. Заголовок: Не завжди повинна бу..

Не завжди повинна бути тільки густа їжа.

 Отправлено: 22.10.09 18:09. Заголовок: галя пишет: Хай не ..

галя пишет:

цитата:

Хай не діє на вас, читач, магія числа 7. Можливо, інший собаківник і любитель тварин вибере інше число принципів або заповідей правильного харчування собак, проте знання пропонованих правил допоможе організувати

.................

Не знаю , звичайно , хто автор цих пРИИнципІв , але можу впевнено сказати , що ВІН (вона) має НУ дуже приблизну уяву про утримання і годівлю собак
МАю на увазі ці рядки :
Наприклад, джерелом харчових вітамінів для собак є сира печінка, джерелом повноцінного білка - сир, залоза - манна крупа, нікотинової кислоти - пшоно, лєїтіна - гречана крупа і так далі

Заповідь 3. Живлення собак одним яким-небудь продуктом, нехай навіть м'ясом, неприпустимо.

 Отправлено: 25.10.09 21:35. Заголовок: Любко пишет: суки п..

Любко пишет:

цитата:

суки первородки часто волнуются , плюс обьем живота уменьшился-как правило жор нападает на 25 день, когда начнете кормить малышей а из витаминов для кормящих можно попробовать в жидком виде

Спасибо за подсказку. Начала кормить часто (5-6 раз) печенью, овощами с кашей и т.д., стала понемногу есть, но муж после разговора с заводчиками настаивает на кормлении размоченным сухим кормом. Я даю почитать ему ссылки с вашего форума.

 Отправлено: 25.10.09 23:18. Заголовок: Alexhov попробуйте д..

Alexhov попробуйте давать корм с консервой для щенков, или с мясным паштетом-многим собакам это помагает

 Отправлено: 26.10.09 10:20. Заголовок: Alexhov у меня бере..

Alexhov у меня беременная сука, я ее перевела тоже на щенячий корм, немного решила проблемму с аппетитом, а то никак не могла накормить- все время была голодная..
Любко пишет:

цитата:

залоза - манна крупа

А залозо - это что? от манки у многих собак аллергия, согласна, принципы сомнительные.

 Отправлено: 26.10.09 16:53. Заголовок: ИГРУШКА пишет: А за..

ИГРУШКА пишет:

цитата:

А залозо -

Наверно правильно залiзо-железо,манка-это пшеница(алерген для собак),первый раз слышу,что манкой кормить.И о том ,что однообразное питание собакам вредит.Сколько живут у нас собаки,столько однообразное питание.Когда небыло корма-мясо с кашей(гречка или рис развареные) и овощи,утром творог,иногда рыба.Мне кажется так все кормили.А вот с вводом новых продуктов и начинаются проблемы.Это лично мое мнение.

 Отправлено: 26.10.09 19:39. Заголовок: симпсон пишет: Скол..

симпсон пишет:

цитата:

Сколько живут у нас собаки,столько однообразное питание.Когда небыло корма-мясо с кашей(гречка или рис развареные) и овощи,утром творог,иногда рыба.Мне кажется так все кормили.А вот с вводом новых продуктов и начинаются проблемы.Это лично мое мнение.

 Отправлено: 26.10.09 19:53. Заголовок: попробуйте давать ко..

попробуйте давать корм с консервой для щенков, или с мясным паштетом-многим собакам это помагает

Спасибо. Сегодня же попробую...

 Отправлено: 29.10.09 12:17. Заголовок: підскажіть де обрізк..

підскажіть де обрізки можна взяти подешевше, бо 30гр. трошки дорогувато...

 Отправлено: 30.10.09 13:23. Заголовок: галя а в магазин біл..

галя а в магазин біля мясокомбінату не заходили?

а взагалі зараз курятина дешевше

спробуйте все таки кормити кормом Лаккі

 Отправлено: 30.10.09 14:45. Заголовок: Ні там не була. Цьог..

Ні там не була. Цього тижня взяла філейку курячу ,ані пес ,ані кіт не їли. Чим же її напічкали? Корм стараюсь давати , всі поради виконую, іще одне питання чи можна купляти печінку для тварин?

 Отправлено: 30.10.09 15:40. Заголовок: галя пишет: чи можн..

галя пишет:

цитата:

чи можна купляти печінку для тварин?

яку таку печенку для тварин?

 Отправлено: 30.10.09 16:42. Заголовок: Я хотіла запитати, я..

Я хотіла запитати, як зачасто проводиться дегельмінтизація? і від лляної олії нашому Еросяну погано, так шо будем давати соняшникову.

 Отправлено: 30.10.09 18:32. Заголовок: Fair хоча б 2 рази н..

Fair хоча б 2 рази на рік-весною та осінню,

може забагато давали масла? соняшникову давайте нерафіновану

 Отправлено: 30.10.09 21:30. Заголовок: на базарі продають г..

на базарі продають говяжу печінку для тварин 6-8гр. кг.

 Отправлено: 30.10.09 21:40. Заголовок: ksufrankivsk пишет: ..

ksufrankivsk пишет:

цитата:

яку таку печенку для тварин?

Таку печінку м"ясники ще називають --- брак печінки ...
Це краї печінки з всякими там трубами і т.п.
Відмінний корм для собак
Звичайно печінка не може слугувати основним кормом . Давати треба час від часу ...
А також , якщо вже зайшла мова про печінку , то нагадаю , що її необхідно обварювати !

 Отправлено: 30.10.09 21:48. Заголовок: ksufrankivsk пишет: ..

ksufrankivsk пишет:

цитата:

Я хотіла запитати, як зачасто проводиться дегельмінтизація? і від лляної олії нашому Еросяну погано, так шо будем давати соняшникову.

Розкажіть, будь ласка, як ви проводите дегельмінтацію олією!??? Ми даємо один раз на три місяці дронтал, але якщо є більш натуральні та менш шкідливі методи - будемо дуже вдячні....

 Отправлено: 30.10.09 22:14. Заголовок: Alexhov ну це ви са..

Alexhov ну це ви самі поєднали дегельмінтизацію і олію А за олію я питала, бо в мого хлопчика погано шерсть росте

 Отправлено: 31.10.09 13:43. Заголовок: галя пишет: на база..

галя пишет:

цитата:

на базарі продають говяжу печінку для тварин 6-8гр. кг.

то печінка яка має утилізуватися!не для продажі
вона з капсулами глистів та з камінням

 Отправлено: 31.10.09 13:46. Заголовок: Fair пишет: ну це в..

Fair пишет:

цитата:

ну це ви самі поєднали дегельмінтизацію і олію

 Отправлено: 31.10.09 16:02. Заголовок: По 25гр. польська пе..

По 25гр. польська печінка, по 45-50 гр. наша вітчизняна, так сказали, все одно їсти треба так що будем брати якісну потрохи.Дякуємо за пораду, бо тепер можна наїстись такого

 Отправлено: 31.10.09 18:56. Заголовок: галя галя, берите по..

галя галя, берите по 15 грн заветренную, я своим беру, та которая до вечера не продалась, ее вечером по 15 грн продают.Отличная телячья или по 10 говяжья.. Я прада ее не варю, сырую даю. Сама люблю с кровью печень , хотя если чесно, я видела баранью печень с такииииииииииими глистами.. думаля мяса не буду есть никогда..Н печенку я даю не чаще 2 раз в неделю и мало..грамм 250 ( тока шо сообразила шо даю по 250 грамм собаками которые один от другого в 20 раз больше весит)

 Отправлено: 01.11.09 18:10. Заголовок: треба буде пройтись ..

треба буде пройтись вечерком а як на рахунок селезінки, її обварювати чи можна сирою? для шерсті краще сиру але з цими різними болячками

 Отправлено: 02.11.09 12:03. Заголовок: галя я селезенку не..

галя я селезенку не даю- от нее понос. и вообще она мне не нравится.

 Отправлено: 02.11.09 12:06. Заголовок: дякую, бо ми починає..

дякую, бо ми починаєм вводити різне мясо, тому питаємось що краще і які наслідки.

 Отправлено: 02.11.09 12:34. Заголовок: ИГРУШКА пишет: я се..

ИГРУШКА пишет:

цитата:

я селезенку не даю- от нее понос. и вообще она мне не нравится.

и правильно!

 Отправлено: 02.11.09 14:22. Заголовок: :sm20: :sm20: знач..

значить їмо печінку, серце, гов,яжі обрізки, курку( між іншим на оптовому базарі взяли курячі окорочка по 13-50), 2 рази в тиждень даю рубець, через- нехочу корм сухий саме так вона на нього дивиться , каші рисова, гречана, пшенична, манна каша молочна, їсть з задоволенням, олія, овочеві супи . Меню правильно склала яблука і апельсини ,якщо хтось поділиться, але не захоплюємось ними(для собаки), що ще можна дати? як на рахунок чорного хліба?

 Отправлено: 02.11.09 21:50. Заголовок: Попробуйте иногда да..

Попробуйте иногда давать нежирный творог, кефир, но - это на любителя...

 Отправлено: 02.11.09 22:12. Заголовок: галя пишет: пшеничн..

галя пишет:

цитата:

пшенична, манна

быстро меняем на овсянку, и рыбу покупайте , лом рыбы мороженной где то по 10 грн, а мойва и та по 10-12 грн
мясо красное, рубец 2 раза, раз курицу, раз рыбу, раз всякую фигню печень там и все такое.. раз в неделю разгруз, у меня по воскресеньям- пост( кроме детей, больных и беременных)
овощи- морковь и буряк, кабачки, тыкву( она же гарбуз)
творог ( можно покупать можно делать с хлористого), молока можно давать, можно нет
Черный хлеб я даю.
Витамины каждый день с перерывом раз в месяц де то на пару дней или неделю, я давала в масле и давала таблетки( иод кальций и там всякое) , будете давать витамины читайте состав, еще есть добавки минеральные- это не витамины, но их тоже надо.те надо и витамины и минералы. Но не переборщить.
Че то я сеня разговорилась, сразу видно изза эпидемии нис кем не говорила.

 Отправлено: 03.11.09 13:24. Заголовок: Дуже дякуєм за порад..

Дуже дякуєм за поради, кефір ми з кормом їмо, а творог домашній через день 0,5 кг дуже любить .Вона їсть творог ,а я дивлюсь чи вуха не встають бо треба буде приймати міри,але поки що все добре.Творог берем тільки домашній в провіреної роками жіночки,якість

 Отправлено: 03.11.09 13:52. Заголовок: галя :sm64: ухи, ел..

галя ухи, елси им не положено не встанут, вы не переживайте..

 Отправлено: 03.11.09 15:40. Заголовок: ИГРУШКА У многих ко..

ИГРУШКА У многих коллек это проблема! Многие с большой осторжностью дают творог, молоко и т.д. Бывают ухи и встают...

 Отправлено: 03.11.09 15:56. Заголовок: галя Я не знаю, но ..

галя Я не знаю, но либо сухой корм , либо натуралка! Ну к сухому я допускаю кисломолочку, мясо ( немного). но зачем крупы?!

 Отправлено: 03.11.09 18:31. Заголовок: А що треба давати шо..

А що треба давати шоб собака поправилась, бо вже не можу чути від людей "чому ваша собака така худа, ви шо її не кормите"))) Даємо йому все і побільше , а він не набирає(( і глисти гнали... і вітаміни даємо... може додавати білого хліба...вже і не знаю шо придумати... Хоч з одного боку думаю, шо він росте швидко, як і діти, які швидко ростуть, то не встигають набирати у вазі ))

 Отправлено: 03.11.09 19:57. Заголовок: Fair пишет: А що тр..

Fair пишет:

цитата:

А що треба давати шоб собака поправилась

Однозначно Вам необхідно негайно відмовитись від сухих кормів і перейти на нормальну їжу ---- ту про яку трохи вище популярно писала ИГРУШКА
Зрозуміло з *натуралкою* возні більше , але якщо Ви піклуєтесь про здоров"я Вашого пса , то варіантів у Вас НЕ ІСНУЄ !!!
І що би Вам не говорили розповсюджувачі сухих кормів ------ сухий корм це просто ДОРОГЕ СМІТТЯ !

 Отправлено: 03.11.09 20:09. Заголовок: Любко пишет: І що б..

Любко пишет:

цитата:

І що би Вам не говорили розповсюджувачі сухих кормів ------ сухий корм це просто ДОРОГЕ СМІТТЯ !

а досвід у вас звідки?
ви хоч три марки кормів назвете не задумуючись супер преміум класу ?

 Отправлено: 03.11.09 20:13. Заголовок: Fair він стрімко рос..

Fair він стрімко росте і в його віці це нормально,тим більше мама його досить худенька
в юності була

а от Бак у нас їв до 1 кг корму в день , бо стрімко ріс і при цьому був не товщий від Ероса.
якщо у нього дійсно 37 кг-то він в нормі
у Мотора зараз 38 кг.

 Отправлено: 03.11.09 20:19. Заголовок: з стандарту німецько..

з стандарту німецької вівчарки,і це для дорослих 2 річних собак

Кобели: высота в холке 60-65 см, вес 30-40 кг

 Отправлено: 03.11.09 20:27. Заголовок: ksufrankivsk дякую..

ksufrankivsk дякую я теж думаю шо він швидко росте і не встигає набрати жирку)) просто на дворі вже зима)) і шорстка в нього не така шоб захищати від морозів ..тому і переживаєм. Ну і ганяє він у нас по подвірю так, шо не встигаєм зрозуміти, де він є) це не те як він скромно і боязко веде себе на ринговці Дома це дзига , яка не відстане поки з ним не погратись
Любко я хоч і не дуже хороший знавець собак, але прочитала деякі статті про корми, і там пише шо якшо купляти хороші сухі корма, то вони собаці не зашкодить)) а ми на нашому хлопчику не економимо, стараємся дати йому все найкраще і натуралку ми йому даємо - велику миску телятини з кашою і овочами, шо в нього аж за вухами лящить
ksufrankivsk ми його преважували десь важить він в районі 34-35кг)) будем спихати всю його худоту на його акселерацію)))

 Отправлено: 03.11.09 20:32. Заголовок: ksufrankivsk пишет: ..

ksufrankivsk пишет:

цитата:

а досвід у вас звідки?

А ви про мій досвід звідки знаєте ?

 Отправлено: 03.11.09 21:44. Заголовок: Я одно не пойму, зач..

Я одно не пойму, зачем давать кашу с мясом, если кормишь сушкой?! Надо опредилиться. но это лично мое мнение! Мы много думали чем кормить, заводчики настаивали на рояле ( только+творог, желток). Мы честно все выполнили...но в итоге мы на натуралке!!!(собы сами выбрали)! Я только щена(алиментного) кормила и сушкой и натуралкой ( на всякий случай)!

 Отправлено: 03.11.09 22:20. Заголовок: Наш Еросян їсть те і..

Наш Еросян їсть те і те)) корм він просто обожнює!!! Як я знаю собаці комбіноване харчування не шкодить) І часу ,на жаль, на приготування їжі не вистачає, тому корм дуже виручає.... І думаю собаку тримати тільки на одному сухому кормі не дуже добре...от тому і поєднуємо з натуралкою.

 Отправлено: 03.11.09 22:28. Заголовок: Любко пишет: А ви п..

Любко пишет:

цитата:

А ви про мій досвід звідки знаєте ?

так я про це і питаю Скрытый текст

звідки досвід

у мене наприклад 50 приплодів (ротвейлери та німці ) з 1990 року, до 1998 тільки натуралка,
до 2002 змішане харчування ,і до тепер тільки корм супер преміум класу для цуценят .

Життя тривалість на натуралці-11 років-ротвейлер,10 років вівчарка,11 років вівчарка,
на кормі вівчарка 12 років,ротвейлер-12,5 років.

у мене такий от досвід.
розкажіть про свій досвід годування кормами ,я без кепкувань питала.

 Отправлено: 03.11.09 22:35. Заголовок: елена т пишет: Я од..

елена т пишет:

цитата:

Я одно не пойму, зачем давать кашу с мясом, если кормишь сушкой?! Надо опредилиться. но это лично мое мнение!

вы все правильно говорите
Многие добавляют корм вместо мяса к каше -это неправильно,
с кормом можно и нужно давать только воду или кефир.
а вот на второе кормление -но это мое имхо давать творог и кефир или мясо -рубец или мясообрезь около 500-700 грамм.
могу порыться в закромах написать рецепт каши от пограничников за 1975 год.
там и мясо и морковь,свекла ,яйца ,витамины и прочее.-но это ведь не для племенных собак рецепт-а для рабочих

 Отправлено: 03.11.09 23:30. Заголовок: ksufrankivsk Я полно..

ksufrankivsk Я полностью с Вами согласна! Но у меня много знакомых, кто кормит только сухим( без всяких добавок) и считают это правильным питанием! А другой корм собаки просто не воспринимают(только как лакомство).

 Отправлено: 04.11.09 00:41. Заголовок: ну не знаю на натур..

ну не знаю на натуралке мой норд прожил 14, норка 12, но я считаю, что все индивидуально.
Собака легко в течении недели заметно набирает вес если каждый дент давать рубец с кашей.
я кормлю смешано, у меня сухой корм средней паршивости стоит всегда. Кормлю 2 раза в день норм едой, а корм- на случай ядерной войны.в месяц у меня едят его 10 кг на 2 собак.А вот мяска и вкуснякости... безмерное количество.

 Отправлено: 04.11.09 01:07. Заголовок: ИГРУШКА Да я ж не п..

ИГРУШКА Да я ж не против сухого, сама на природе даю, да и на ночь насыпаю бывает,и едят!!! Но все равно для них это не еда!!!! Для моих-основное каша! А знакомые кормят только сухим!!!! И меня, с моей натуралкой осуждают!!!

 Отправлено: 04.11.09 01:20. Заголовок: елена т мои грызуны ..

елена т мои грызуны кашу начали есть толко вот сейчас.. до этого что чтолько не делала, творог 4 года уже выкидываю.. а вот прошлые собаки - милое дело , рубец каша витамины и вперед и с песней(хоть че им туда намешай , мели как мама дорогая. а эти выпендриваются.козявка понюхает, если забракует, то стршой тоже не будет есть.Потому сухой корм ставлю.. думаю оголодают сожрут. Кефир даже не нюхают. Молока могут выпить 2 литра и не кривятся.. кароче неправильные у меня сабаки.но своих 15 кг мясо корма в неделю сьедают и хлеба скока из магазина донесут , 150 таблеток витаминных с 15 сентября ушло как в прорву.Рыбьего жиру 2 бутылки..кашмар, одни убытки. Никакой правильности в питании. яйцы..буряки.. гарбуз сожрали , не скривилися..за то вчера дали пряник, так товарисч обкакался сеня..
Люди не давайте собакам Сладкого!!!!!!!!!!!!Патаму шо себе дороже!

 Отправлено: 04.11.09 21:29. Заголовок: Fair пишет: Любко я..

Fair пишет:

цитата:

Любко я хоч і не дуже хороший знавець собак, але прочитала деякі статті про корми, і там пише шо якшо купляти хороші сухі корма, то вони собаці не зашкодить))

Я думаю , що не обов"язково бути великим знавцем собак , щоб зарадити собі в такому простенькому питанні ...
Ви колись бачили , щоб на етикетці ковбаси було вказано , що вона зроблена з сої , манки , смакових добавок і так далі і в тому ж дусі...
Ви розумієте про що я ? ...

 Отправлено: 04.11.09 21:43. Заголовок: ksufrankivsk пишет: ..

ksufrankivsk пишет:

цитата:

розкажіть про свій досвід годування кормами ,я без кепкувань питала.

Досвід !?
Мої собаки і не пробували сухих кормів ! Я впевнений , що вони нічого не втратили !

 Отправлено: 04.11.09 21:49. Заголовок: ksufrankivsk :sm33..

ksufrankivsk
Вам коли треба було вірити , тоді ???

Отправлено: 16.04.08 11:50. Заголовок: Любомира я возила на..

--------------------------------------------------------------------------------


Любомира я возила на машині з Заболотова багато мяса для собак,там доступна ціна.
але машина не витримала-лопнули ресори у нас
можу дати телефон туди.але в мене було 2 холодільника для собак.рекомендую купити морозильну камеру .
щоб зразу взяти наприклад 200кг.


Отправлено: 23.04.08 14:43. Заголовок: Любомира пишет: на .. [Re:Любомира]

--------------------------------------------------------------------------------


Любомира пишет:

цитата:
на спільну кухню й не показуюся ...




а у мене окремо собача кухня...але коли вариться рубець!
гостів краще не запрошувати до хати !

чи тепер ???
ksufrankivsk пишет:

цитата:

Життя тривалість на натуралці-11 років-ротвейлер,10 років вівчарка,11 років вівчарка, на кормі вівчарка 12 років,ротвейлер-12,5 років. у мене такий от досвід.

 Отправлено: 05.11.09 11:41. Заголовок: Любко я раніше корми..

Любко я раніше кормила собак натуралкою. Возила машиною, тягала в руках з базару, колотила-різала-варила.... Тоді плюнула і по пораді клубу спробувала кормити Роял Канін. Скажу чесно - результат відмінний.
1 - економія часу і грошей
2 - нарешті змогла контролювати вагу Дори (а вона в мене дівчинка грубенька)
3 - в Умки пройшла алергія, яку вона заробила курятиною (рожева пляма на грудях і по спині). І саме основне - сушку Умка їсть двічі в день без капризів, як то частенько було з натуралкою.
4 - я задоволена результатами у вигодовуванні цуценят. Ттт, всі здоровенькі й гарненькі. Хто бачив моїх пупсів - зможе підтвердити (одного разу "покупець" заявив мені що мої вівчарки не вівчарки, а помісь кавказця - ну дуууже мордаті й крупні - тут звичайно проти генетики не попреш, але на поганому вигодовуванні такої заяви не було б:).
5 - і можна ставити пунктом 1 - по Дорі я побачила різницю після родів. Якщо після перших цуценят на натуралці вона жерла як коняка, а схожа була на Бухенвальд, то після других на сушці - в прекрасній формі :)

 Отправлено: 05.11.09 13:11. Заголовок: Любко уважнішим треб..

Любко уважнішим треба бути

ksufrankivsk пишет:

цитата:

у мене наприклад 50 приплодів (ротвейлери та німці ) з 1990 року, до 1998 тільки натуралка, до 2002 змішане харчування ,і до тепер тільки корм супер преміум класу для цуценят .

я писала про цуценят

ksufrankivsk пишет:

цитата:

на кормі вівчарка 12 років,ротвейлер-12,5 років.

ви думаєте у мене всього дві собаки?
я написала тільки про тих двох ,що саме найбільше споживали корма сухі.
Любко пишет:

цитата:

Ви колись бачили , щоб на етикетці ковбаси було вказано , що вона зроблена з сої , манки , смакових добавок і так далі і в тому ж дусі...

завжди написано маленькими буквами-і я завжди читаю.

а взагалі теперішня екологія далеко не відповідає нормам, і Чорнобиль і модифіковані продукти з консервантами,
плюс всякі барвники та антибіотики...
мяса і овочів вже якісних нема...

Любко пишет:

цитата:

Мої собаки і не пробували сухих кормів ! Я впевнений , що вони нічого не втратили !

значить досвіду у вас немає
Скрытый текст

а ви чули що місячне повітря ну дуже шкідливе? а як перевірити.якщо ніколи не дихали, отак і з вами

 Отправлено: 05.11.09 13:17. Заголовок: Ми теж кормимо рояло..

Ми теж кормимо роялом і Еросяну він подобається і натуральну їжу обожнює)) мені важче назвати речі, які він не їсть, бо їсть він усе))
Любко я мала на увазі про знавців собак, як людей, які мають досвід в утриманні собак, я, на жаль, його не маю...
а ковбасу я не їм, тому мене і не цікавить, що в ній там))) Про вміст корму знаю і знайома з усіма його хімічними складниками, і як медик не думаю, шо він шкідливий))

 Отправлено: 05.11.09 17:47. Заголовок: як правильно давати ..

як правильно давати рибу собаці, туж мойву, путасу,бички (оббирати мясо від кісток)? короп купила здоровезний 1.3 кг.один заважив тут з кістками легко, відділила ,перемішала з ухою покормила, а от ті дрібні по четвергах у Сільпо рибна скидка, мойва по5гр.,путасу по8гр. бички по 6гр, короп 21гр., карп чищений по 10гр (заодно і ціни підскажу)

 Отправлено: 05.11.09 18:17. Заголовок: галя собакам речную ..

галя собакам речную рыбу нельзя вообще,только морскую.Мойву тоже неочень она жирная,лучше путасу,а еще лучше хек.

 Отправлено: 05.11.09 19:18. Заголовок: галя берите хек или..

галя берите хек или путасу, слегка проваривают, я просто тупо размораживаю в микроволновке)) получается и размороз и убиство всяких микробов.Потому неварю ничего. И костей тоже не выбираю..

 Отправлено: 05.11.09 20:20. Заголовок: путасу взяла (по 8 г..

путасу взяла (по 8 гр. гріх не взяти) ,сьогодні вона їла уху з коропа, а завтра зварю путасу, а на дальше уже буду знати яку рибу їй брати. дуже дякуєм .

 Отправлено: 08.11.09 14:07. Заголовок: Любомира пишет: Ска..

Любомира пишет:

цитата:

Скажу чесно - результат відмінний. 1 - економія часу і грошей

Справді , якщо дану проблемку розглядати в розрізі ЕКОНОМІЇ , то Ви маєте рацію . Тим більше , за часи удомашнення , собаки "звиклися" з тим , що вони всеядні --- типу , шо даш , то і буде їсти
Зрештою , кожен , хто намагається вирішити цю проблему (маю на увазі раціон собачий ) , здебільшого йде шляхом , який йому доступний , зручний ...
Шкода , що песики говорити не вміють і довольствуються тим що дають Голод , як кажуть не тьотка

 Отправлено: 08.11.09 14:39. Заголовок: ksufrankivsk пишет: ..

ksufrankivsk пишет:

цитата:

Життя тривалість на натуралці-11 років-ротвейлер,10 років вівчарка,11 років вівчарка, на кормі вівчарка 12 років,ротвейлер-12,5 років.

Не зовсім переконливий факт ...
Всім відомо , що тривалість життя тварини залежить і від годівлі , але ще є такі поняття , як генетика , умови утримання , різного роду навантаження (для робочих собак) і так далі .
Ось дуже наглядний приклад ! У нас на території фірми прижилося кілька собак . Харчуються вони зрозуміло не роялом і не рубцем !
Так от , бабуля цієї бригади будучи у віці більше 9-ти років (точно не знаю , бо я прийшов на фірму після неї ) і гарно виглядає і алергії ні на шоо в неї не має і до того ж зараза така ,кожних пів року приносить на світ собі подібних ( благо в сусідстві живе жінка з *поніманієм дєла* і бере на себе цю чорну справу )

 Отправлено: 08.11.09 17:08. Заголовок: Любко то так божий ..

Любко то так божий відбір Скрытый текст

природній

самий найкращий
куда нам людям тягатися

Любко пишет:

цитата:

кожних пів року приносить на світ собі подібних ( благо в сусідстві живе жінка з *поніманієм дєла* і бере на себе цю чорну справу )

а стерилізувати слабо?

 Отправлено: 09.11.09 10:52. Заголовок: Любко пишет: Голод ..

Любко пишет:

цитата:

Голод , як кажуть не тьотка

відносно Дори не скажу - в любому випадку змітає все, що я покладу у миску. А ось Умочка натуралку їла як своє тіло - воротила морду і кривилася, у звичках було відмовлятися від їжі і постити до 3-4 годувань. Роял же підмітає з швидкістю Дори. Я голосую за якісну сушку.

Любко пишет:

цитата:

Так от , бабуля цієї бригади будучи у віці більше 9-ти років...

тут дозвольте не погодитися. Часто від власників можна почути - я купую йому печіночку, а вчора гамав ковбаску за 50 грн, любить спати на дивані і т.д. А пес схожий на кундля і глисти йому не гнали відколи народився, тай від вух запах такий як з конюшні. Все повинно бути в міру - і любов, і догляд, і тверезий погляд на речі. Повірте - тут діло не лише в економії часу і грошей, я піклуюся за своїх собак, і якби побачила що їм не йде даний сухий корм - шукала б наступний варіант і ворожила б над кашками і скуповувала весь асортимент мясного ринку.

 Отправлено: 09.11.09 19:51. Заголовок: Любомира пишет: Я ..

Любомира пишет:

цитата:

Я голосую за якісну сушку.

А я голосую за

цитата:

тверезий погляд на речі

Зараз знайти якісний продукт для себе проблематично , а Вам якісну сушку подавай !

 Отправлено: 10.11.09 14:11. Заголовок: симпсон пишет: соба..

симпсон пишет:

цитата:

собакам речную рыбу нельзя вообще,только морскую.Мойву тоже неочень она жирная,лучше путасу,а еще лучше хек.

саме так

 Отправлено: 17.11.09 20:23. Заголовок: Оксана! Можно я напо..

Оксана!
Можно я напомню про корм для Барсы - "Лосось с рисом". Мы говорили о нем в субботу на ринговке?

 Отправлено: 18.11.09 12:32. Заголовок: Лосось с рисом що то..

Лосось с рисом що то таке, як його їдять нечула ,може і ми попробувалиб це сухий корм чи консерви?

 Отправлено: 17.02.10 16:27. Заголовок: тут можно правильно..

тут можно правильно рассчитать питание.
ВВодить надо желаемый вес и корма выбрать. Снизу покажет каких витаминов или элементов нехватает.

 Отправлено: 23.12.10 13:58. Заголовок: 20 ПИЩЕВЫХ ПРОДУКТО..

20 ПИЩЕВЫХ ПРОДУКТОВ которые могут навредить СОБАКЕ
1.Лук и чеснок. (И лук, и чеснок содержат токсичный компонент - тиосульфат. Но лук более опасен, чеснок содержит меньше этого токсина.)
2.Шоколад. (Шоколад содержит теобромин - сердечный стимулятор и мочегонное средство. Это может быть фатальным для собаки.)
3.Виноград и изюм. (Виноград опасен неизвестным веществом, которое разрушает почки собаки).
4.Большинство фруктовых косточек и семян (Содержат цианогенный гликозид, который приводит к отравлению цианидом. Хотя сами фрукты не вредны.)
5.Большинство костей (особенно куриные кости), потому что они способны расщепляться на острые кусочки и вызывать разрывы и раны пищеварительной системы. Кроме того, они могут застрять в горле вашего домашнего животного, а это уже опасность удушья.
6.Картофельные очистки и зеленый картофель (Содержат оксалат, способный затронуть пищеварительную, нервную, и мочевую системы.)
7.Брокколи (Токсична только в больших количествах.)
8.Тесто на дрожжах (Причина газов и вздутия живота вашего домашнего животного, ведущая к разрыву пищеварительной системы и грыже.)
9.Кофе и чай (опасны из-за кофеина.)
10.Пиво/Вино/Любой алкоголь (Алкоголь способен привести к коме и, даже, смерти.)
11.Человеческие витамины (особенно те, которые содержат железо, наносят ущерб печени и почкам.)
12.Заплесневелая или испорченная еда (здесь, я думаю, комментарии не уместны.)
13.Хурма (Хурма способна спровоцировать кишечный запор.)
14.Сырые яйца и сырая рыба (могут стать причиной заражения сальмонеллезом.)
15.Соль. (В большом количестве нарушает водно-электролитный баланс организма, что может привести к мышечным судорогам и спазмам, или даже застойной сердечной недостаточности.)
16.Грибы (Грибы могут содержать токсины, которые наносят ущерб печени и почкам.)
17.Пищевые продукты не содержащие сахара (содержат ксилитол, способный нарушать нормальную работу печени у некоторых пород собак.)
18.Мускатный орех (Мускатный орех может вызвать судороги и припадки, наносит ущерб центральной нервной системе.)
19.Чрезмерно жирные пищевые продукты (могут стать причиной ожирения и заболеванием панкреатитом.)
20.Молочные продукты (обычно не представляют опасность; но многие молочные продукты имеют высокое содержание жира (см. номер 19). Кроме того, большинство домашних животных чувствительны к лактозе, что приводит к образованию газов и диарее. Хотя небольшое количество йогурта и сыра прекрасно усваивается животным.)