On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: На форумі членів КСУ категорично забороняється розміщувати інформацію, що паплюжить честь та гідність членів Кінологічної Спілки України, безпідставно поливати брудом собак конкурентів,рекламувати приплоди без документів та собак,що мають родоводи організацій,які не входять до Міжнародної Кінологічної Федерації.Заголовок теми повинен коротко та зрозуміло відтворювати її суть.Не можна писати латиною.Повідомлення,нік,аватар не повинні виділятися своїми розмірами або стилем написання від решти,мають бути написані літературною мовою.Відповідальність за достовірність інформаціі,що міститься в повідомленнях несуть її автори.При реєстрації прохання вказувати достовірну інформацію про себе.Це полегшить Ваше спілкування з колегами.Адміністрація форуму залишає за собою право редагувати або видаляти теми та повідомлення,які суперечать цим правилам. Звертаємо Вашу увагу на те, що фото викладені адміністратором форуму, є власністю даного форуму!!! Тому розміщення цих фото на любих інших ресурсах можливо тільки по домовленості з адміном форуму, з вказуванням першоджерела. .


АвторСообщение
администратор




Сообщение: 263
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: УКРАИНА, ИВАНО-ФРАНКОВСК
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.08 21:43. Заголовок: проблеми кінології... (рос)


Русский взгляд на западные "уроки кинологии"
В.Зябрева
Россия
В этом материале изложен личный взгляд В.Зябревой, владелицы московского питомника "Золотой Медведь" на методы работы самого известного чау питомника в мире - "Mi Pao" и его основателя, Пола Оденкирхена, получившего вот таких собак: 60-е, 70-е, 80-е, 90-е гг.

Опубликовано в журнале "Друг"

Так уж повелось, что нас, россиян, всегда кто-нибудь чему-нибудь учит - то политике, то экономике, то строительству, то кинологии... Своеобразным импульсом для написания данной статьи послужил семинар по чау-чау, состоявшийся в декабре 1999 г. в Москве, который вместо ясности и лучшего понимания специфики породы вызвал, на мой взгляд, лишь еще большую путаницу в мыслях собаководов.
Порода чау-чау в настоящее время чрезвычайно популярна в России, поголовье ее довольно многочисленно, цены на щенков значительно снизились по сравнению с ценами, например, десятилетней давности, и сейчас чау может позволить себе завести человек даже с самым минимальным достатком. К сожалению, любители породы продолжают испытывать информационный голод, так как литература по чау практически отсутствует, а имеющаяся не отвечает необходимым требованиям. Поэтому семинар с участием известного канадского эксперта и заводчика чау-чау Пола Оденкирхена, владельца питомника "Ми Пао", занимающегося породой с 1957 года, было встречено как специалистами, так и любителями с большим интересом и огромным энтузиазмом.

Казалось бы, наконец-то в Россию приехал человек, способный дать ответы на наши многочисленные вопросы. Неудивительно, что собравшиеся (это, к сожалению, иногда свойственно нашим благоговеющим перед иностранцами согражданам), смотрели на заезжего эксперта, как на бога, или почти, как на бога...

В начале семинара г-н Оденкирхен поделился своими впечатлениями от увиденного им накануне на выставке "Арта-зима-99" поголовья чау-чау. Он отметил, что было допущено много ошибок в груминге и хендлинге, из-за чего у собак оказались подчеркнутыми отдельные недостатки, которые можно было скрыть. Бесспорным достоинством наших чау является отличная пигментация. К сожалению, встречались собаки слишком маленькие для своего возраста, со скованными движениями и проблемами характера.
Господин Оденкирхен был удивлен, что мы отдаем предпочтение грубым, сырым, приземистым собакам, когда весь мир сегодня разводит другой тип чау - более высоконогий, со средним костяком, с широкой, но без складок, мордой, с чистыми глазами. Однако среди призеров рингов, выбранных П.Оденкирхеном, можно было увидеть собак как "нового", так и "старого" типов, в том числе приземистых и растянутых, у которых оговореного стандартом квадратного формата и в помине не было. По словам эксперта, иногда ему было трудно определить, длинная собака или короткая, из-за того, что слишком низко посажен хвост. Вся длина чау, по его мнению, определяется по посадке хвоста. Среди недостатков, наиболее часто встречающихся у наших чау, эксперт отметил широко и низко посаженые (развесистые) большие мягкие уши, но при этом собаки с такими ушами благополучно попали в расстановку, что тоже не совсем понятно. Свой взгляд на породу эксперт выразил следующими словами: "Мой тип - элегантные собаки. И на выставке я всегда буду отдавать предпочтение элегантным собакам". Однако в рекламном фотоальбоме с известными представителями породы питомника "Ми Пао", с которым имели возможность ознакомиться все присутствующие, были представлены костистые, достаточно сырые и навороченные собаки далеко не "нового" типа и далеко не элегантные. И чем вызвано такое явное противоречие между тем, что господин Оденкирхен советует разводить нам, и тем, что он разводит у себя в питомнике, объяснить трудно.

Кстати, из всех собак, представленных на выставке "Арта-зима-99" ему больше всего понравилась Бис Лак Дженифер, занявшая второе место в классе чемпионов - очень известная сука, с большим шармом, эффектная, костистая, глубокая и довольно сырая, но отнюдь не высоконогая и, в моем понимании, никакого отношения к "новому" типу не имеющая.

Далее вниманию собравшихся был предложен очень старый черно-белый видеофильм по грумингу чау-чау. По ходу фильма эксперт давал свои пояснения. Из них следовало, что шерсть собаки должна прочесываться всего на глубину (внимание, читатели!) приблизительно 1 см. А подшерсток вообще никогда не прочесывается! Другими словами, главное, чтобы собака выглядела хорошо и богато одетой (пушистой) и внешне ухоженной. А то, что под внешним великолепием у нее, например, свалявшийся подшерсток и, соответственно, многочисленные колтуны, в которых обычно заводятся паразиты, - при содержании в питомнике подобная "мелочь" никого не волнует.

Интересные советы были даны собравшимся в отношении мытья чау-чау. Оказывается, никто из профессиональных грумеров не использует при этом специальные "собачьи" шампуни, а пользуется высококачественными "человеческими" шампунями с бальзамами и ополаскивателями. Сам же Пол Оденкирхен, по его признанию, моет своих собак канадским средством для мытья посуды (!!!) с добавлением минерального масла (аналогов которому в России нет). Спрашивается - а как же различные зоошампуни, разработанные специально для собак и в огромном количестве представленные фирмами различных стран, в частности, на российском рынке? Если их не используют даже профессионалы, то любителям-то они и подавно не нужны! А на вопрос о том, как часто необходимо мыть чау-чау, Пол ответил, что своих собак он моет только перед выставкой. А те из них, которые не выставляются, сидят в вольерах грязные по 5-6 лет.

Подобные заявления от известного заводчика звучали по меньшей мере странно, а иногда и просто шокировали.
А в самом конце семинара выяснилось, что эксперт усыпляет всех собак в своем питомнике в возрасте 8-9 лет, независимо от их заслуг и от того, здоровы они или больны. "Вы можете посчитать меня убийцей, но это не так. Поймите, что у меня в питомнике около 40 собак, большинство которых я практически не вижу и, соответственно, не привыкаю к ним, как вы. Поэтому когда в возрасте 8-9 лет собаки перестают выставляться и вязаться, то есть когда они устаревают, и мне, как заводчику, больше нечего с ними делать, я их усыпляю, а их место занимает молодняк. Поголовье в питомнике должно постоянно обновляться, иначе не будет прогресса, иначе я не смогу двигаться вперед". После этого откровения господина Оденкирхена присутствующие долго приходили в себя, а затем прозвучал вполне естественный, логичный и уместный вопрос: "Сколько лет живут чау-чау?".
Пол ответил, что однажды он сделал исключение для любимой голубой (имеется в виду окрас) собаки своей жены, которая прожила более 15 лет. Таким образом, получается, что уважаемый и известный во всем мире заводчик сознательно отнимает у своих чау практически половину жизни. И даже когда присутствующие в питомнике гости из России, узнав о том, что будет усыпляться очередная собака, пожалели ее и выразили желание взять ее себе, эксперт ответил отказом.

Нам, российским собаководам - и тем, кто держит чау в квартире, и тем, кто имеет возможность содержать их в вольерах, - понять поступки канадского заводчика достаточно тяжело. К счастью, мы еще не совсем очерствели душой, и большинство из нас относится к своим собакам, как к членам семьи. И, к счастью, многие из нас занимаются чау-чау просто потому, что любят их. И, к счастью, мы еще не достигли того уровня "профессионализма", той "вершины" в собаководстве, когда во главу угла ставится лишь денежная выгода и собственный престиж.

Задумайтесь, а может, и не стоит ее достигать?! Может, не стоит пачкаться в той грязи, которая на кинологической "вершине" заменяет почву под ногами? И может, не стоит подражать западным проповедникам от кинологии, убеждающим нас, что купировать собакам уши и хвосты - это невероятная жестокость, а убивать своей рукой здоровое восьмилетнее животное только за то, что оно имело несчастье постареть - высшее проявление гуманизма?!
Вглядитесь в глаза ваших собак и вы найдете в них ответы на все вопросы. Пусть наши собаки остаются с нами как можно дольше и пусть они помогут нам как можно дольше оставаться людьми.

"Друг"№4/2000

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 11 [только новые]


администратор




Сообщение: 264
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: УКРАИНА, ИВАНО-ФРАНКОВСК
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.08 21:47. Заголовок: этой статье уже 8 ле..


этой статье уже 8 лет...но я запомнила ее на всю жизнь

теперь часто спрашиваю в популярных питомниках,где ваши старые питомцы?
и к сожалению слишком часто получаю ответ-продали,отдали или усыпили...
это ли профи-кинология?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1051
Настроение: JChMD,ChMD,4xBOB,CACIB,JBIS-IV,BIG-I !!!
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.08 10:44. Заголовок: ksufrankivsk пишет: ..


ksufrankivsk пишет:

 цитата:
где ваши старые питомцы?

каюся, була в мене думка про мого Босса, йому в квітні 11 років. Але слава Богу, я її вчасно й швидко задушила на корні і тепер навіть не згадую. Стидно. В субботу замітала, спустила собак на вулицю і він так гарно й весело бавився з молодими паличкою... Старий дідуган, а в голові - і далі гудзики кольорові насипом...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 30
Зарегистрирован: 22.02.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.08 13:43. Заголовок: Шок... Від цієї стат..


Шок... Від цієї статті про *мі-пао* в мене просто ступор...а в книжці Абакумової цей розплідник так розхвалювали...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 35
Настроение: ЧУДОВЕ
Зарегистрирован: 15.01.08
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.08 21:02. Заголовок: Це дійсно дуже відом..


Це дійсно дуже відомий світовий розплідник, і в якійсь мірі, він є законодателем чау-моди в наш час.

Але... це власне РОЗПЛІДНИК !
Місце, де ціленаправленно та професійно розмножують для подальшого продажу такий продукт, як собаки породи чау-чау.



Напевно, цим все сказано.......

краще за чау - тільки два чау-чау ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 31
Зарегистрирован: 22.02.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.08 15:08. Заголовок: Я наразі дуже далека..


Я наразі дуже далека від офіційної кінології а тим більше до розведення, але я завжди уявляла собі що в основі любого розплідника лежить ЛЮБОВ до собак певної одної чи кількох порід. Ну а дохід з продажу це вже просто дивіденди за важку працю.
Я навіть собі уявити не могла,що можна непотрібну собаку просто усипити практично в розквіті сил. Ось що вражає. Я розумію,що наше обурення нічого не змінить- просто куди дивляться ті самі зелені?! Думаю, що знайшлося б дуже багато людей, які були б щасливі взяти 8-річну титуловану собаку і дали б тій собаці те,чого вона не мала все життя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1068
Настроение: JChMD,ChMD,4xBOB,CACIB,JBIS-IV,BIG-I !!!
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.08 15:14. Заголовок: кульбаба пишет: зна..


кульбаба пишет:

 цитата:
знайшлося б дуже багато людей, які були б щасливі взяти 8-річну титуловану собаку


ой не знаю... ну хіба що титуловану, але взяли знову ж таки на розплід... але чи дійсно вони б багато дали тій собаці ? хто любить собак, той вже їх має. Хто на даний момент безсобачний - той шукає цуценя, щоб прожити з ним довге й цікаве собаче життя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 317
Зарегистрирован: 22.08.07
Откуда: Україна, ІФОЦС КСУ
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.08 15:20. Заголовок: кульбаба пишет: Я н..


кульбаба пишет:

 цитата:
Я наразі дуже далека від офіційної кінології а тим більше до розведення, але я завжди уявляла собі що в основі любого розплідника лежить ЛЮБОВ до собак певної одної чи кількох порід. Ну а дохід з продажу це вже просто дивіденди за важку працю.



Але,на превеликий жаль,так вважають далеко не всі!




Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 22.02.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.08 15:37. Заголовок: Породисті собаки не ..


Породисті собаки не всім по кишені, чаушки таки досить дорогі. Може,хтось таким чином міг би реалізувати свою мрію, або взяти в якості компаньйона для першої собаки другу....Або навіть просто пожаліти тварину ,яку мають усипити. Варіантів безліч.
Звичайно, свою першу собаку я буду брати з розплідника цуценям. І хоч це має бути виставкова собака, про розплід якось ще навіть не думала...Є різні люди,думаю що є і такі ,які можуть взяти дорослого пса просто як друга. Он Ви за курцхаара писали... Його ж теж просто хлопець пожалів і взяв дорослого. І ,думаю,не розраховував що пес загубиться...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1069
Настроение: JChMD,ChMD,4xBOB,CACIB,JBIS-IV,BIG-I !!!
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.08 15:41. Заголовок: кульбаба пишет: Он ..


кульбаба пишет:

 цитата:
Он Ви за курцхаара писали... Його ж теж просто хлопець пожалів і взяв дорослого.


ну да, в принципі так. Міша молодець.
В мене свого часу кантувалися - сенбернар, доберман, далматин, курцхаар, спаніель, московські сторожові, німчик... які нікому крім мене не були потрібні на той момент. Когось вдалося прилаштували, хтось так і не знайшов добрих рук і повернувся до попереднього власника. Далі доля невідома. Найкраще повезло 2-річній сенбернарисі Ніці, яку ми в прямому сенсі витягнули з г... волєра і передали на охорону в Львівську семінарію. Тепер в неї територія 3 га . До-речі, доросла собака яка жила в мене всього 2 місяці (сенбернар Ніка) впізнала мене через рік ! Оце було мені найкраще собаче "дякую".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 36
Настроение: ЧУДОВЕ
Зарегистрирован: 15.01.08
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.08 23:14. Заголовок: кульбаба ,Любомира ,..


кульбаба ,Любомира ,Олександр Я.

Дозвольте вам висловити мою власну думку, не як кінолога-породника, а як людини :

Я ВСІМ СЕРЦЕМ ЗНЕВАЖАЮ ТАКИХ ЛЮДЕЙ !!!

І для мене абсолютно не важливо, які їх досягнення, наскільки гарні чи погані в них собаки, наскільки вони відомі чи визнані іншими...

В принципі, я навіть можу виправдати торгівлю зброєю чи наркотиками, але я є дві речі, які для мене є по-за поняттям людяності - використання в бізнесових розрахунках дітей чи тварин ....

краще за чау - тільки два чау-чау ! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 33
Зарегистрирован: 22.02.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.08 10:25. Заголовок: Sо'Kvong ,цілком..


Sо'Kvong ,цілком з Вами згідна .І знаю,що врятовані собаки завжди дуже вдячні.А як вони це розуміють- один Бог знає...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



УКРАЇНСЬКИЙ ФОРУМ КІНОЛОГІВ КИНОЛОГИЧЕСКИЙ СОЮЗ УКРАИНЫ. Официальный сайт FORTUNA www.copyright.ru Сайт