On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: На форумі членів КСУ категорично забороняється розміщувати інформацію, що паплюжить честь та гідність членів Кінологічної Спілки України, безпідставно поливати брудом собак конкурентів,рекламувати приплоди без документів та собак,що мають родоводи організацій,які не входять до Міжнародної Кінологічної Федерації.Заголовок теми повинен коротко та зрозуміло відтворювати її суть.Не можна писати латиною.Повідомлення,нік,аватар не повинні виділятися своїми розмірами або стилем написання від решти,мають бути написані літературною мовою.Відповідальність за достовірність інформаціі,що міститься в повідомленнях несуть її автори.При реєстрації прохання вказувати достовірну інформацію про себе.Це полегшить Ваше спілкування з колегами.Адміністрація форуму залишає за собою право редагувати або видаляти теми та повідомлення,які суперечать цим правилам. Звертаємо Вашу увагу на те, що фото викладені адміністратором форуму, є власністю даного форуму!!! Тому розміщення цих фото на любих інших ресурсах можливо тільки по домовленості з адміном форуму, з вказуванням першоджерела. .


АвторСообщение
moderator




Сообщение: 1494
Зарегистрирован: 23.03.10
Откуда: Україна, Івано-Франківськ
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 23:13. Заголовок: Покупаем овчарку в Германии


Очень познавательная статья Ольги Вартанян

Предлагаю вашему вниманию статью о том, какие "подводные камни" могут подстерегать человека, собирающегося приобрести или уже приобрёвшего собаку в другой стране.
Речь в основном, пойдёт о собаках, импортированных из стран Европы. Ибо "подводные камни", подстерегающие нас при покупке собак в странах СНГ, по моему мнению, гораздо труднее обрисовать ввиду того, что менталитет наших заводчиков,покупателей, сам "рынок" да и ситуация с поголовьем значительно отличаются от европейских. Хотя, безусловно, общие моменты есть.

Далее- изложенный материал ни в коей мере не призван очернить, унизить или опозорить многочисленных владельцев-продавцов (в дальнейшем ВП) и посредников (в дальнейшем просто П).
Среди них, безусловно, есть и порядочные, есть те, кто умалчивает (а значит, не обманывает) и те, кто откровенно пытаются обмануть. Дай Бог вам встречать при случае только первых. Ну а, безусловно, своя голова должна присутствовать на плечах, и, чаще всего, в тех "проблемах", что возникают у купленных собак при смене владельца, винить новым владельцам некого, кроме себя. Почему? Да потому что многие из проблем можно было бы предусмотреть и многих из них избежать, просто не купив эту собаку.

Повторюсь, эта небольшая статья - мой личный взгляд на происходящее вокруг собак породы Немецкая Овчарка т.н. шоу-разведения.
Я не претендую на истину в последней истанции. Данная тема широка и глубока, я попытаюсь "осветить" только часть проблем.
Конечно же, статья не рассчитана на "заводчиков-профи", которые, как правило, прекрасно осведомлены, что они покупают и чем платят потом за это.))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 6 [только новые]


moderator




Сообщение: 1495
Зарегистрирован: 23.03.10
Откуда: Україна, Івано-Франківськ
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 23:14. Заголовок: Сперва о покупке щен..


Сперва о покупке щенка.

Очень многие из новичков в мире шоу-овчарок твердо уверены в том, что их путь к успеху будет более легок именно при покупке щенка из Германии (или др. стран Европы, но мы в основном будем говорить, конечно же, о собаках немецкого разведения).

Что ж, далёкое всегда видится лучшим. Во-первых, если вы новичок и не имеете тесного личного общения с владельцами интересующих вас питомников, оставьте надежду на покупку щенка первого (и в большинстве случаев, и второго-третьего) выбора.

Стандартная ситуация, когда такой новичок находит (его выводят "добрые люди") на посредника (П) в Германии, который обещает лучшего щенка из звездного помёта. Причем выбор этого щенка (конечно же!) будет совершать либо владелец помета, либо П.
В самом лучшем случае вы увидите фотографию всего помета, или вам будут присылать фото нескольких щенков, из которых предложено выбрать ВАМ. Вы, конечно, сделаете свой выбор.

Однако помните о том, что ни один разумный заводчик не заинтересован в продаже перспективного щенка в далёкую страну.
Если и не оставляют его себе, так он продаётся (или отдаётся на выращивание-содержание) в поле зрения (читаем, та же Германия). Поэтому все обещания первого-второго выбора - это...просто обещания.
Вы получите то, что осталось после определения лучших в лучшие же руки. Ну да Бог с ним, профи иногда тоже ошибаются, и у вас всё равно остаётся шанс на то, что из этого щенка вырастет победитель ринга, как вам и мечталось
. В любом случае, с получением вожделенного щенка при вас остаются все риски.

Ведь ему ещё надлежит вырасти - с правильным прикусом (или нет), уши должны встать, у кобелей должны быть оба семенника в мошонке, ну и локтевые и тазобедренные суставы вы сможете проверить на отсутствие/наличие дисплазии гораздо позже.
Конечно, покупая подрощенную собаку, вы можете избежать некоторых рисков, но....Предварительный снимок должен быть точно "от суставов этой собаки", а условия её содержания до продажи вам вряд ли будут известны (а, значит, есть риск получить букетик вредных привычек в подарок).

Например, вольерные собаки из питомников, как правило, патологически нечистоплотны и любят "бегать" по потолку вольера от безделья. Также обратите внимание на наличие проверки локтевых суставов - для собак, рожденных после 01.01. 2005, она в СФау обязательна!

Да и подумайте - ПОЧЕМУ продают подрощенную собаку с нормальным прикусом, здоровыми ногами и приличным экстерьером. Первое, что приходит на ум - есть проблемы с характером (общее название, требующее расшифровки для новичка).
Эти самые проблемы с характером могут быть вполне некатастрофическими : некоторый недостаток или переизбыток темперамента, к примеру, но может случится и другой вариант. Собака может быть исключительно трусливой, бояться выстрела, страдать стереотипиями (гонка за хвостом, навязчивое вылизывание, выгрызание собственных лап - хвоста, беспричинный лай -т.д.,), больна эпилепсией.

Всё это обнаруживается вами после того, как деньги отданы ВП или П, а собака прилетела (приехала) к вам. Подумайте о том, есть ли у вас "обратный путь" заранее. Ведь деньги в большинстве случаев отдаются немалые за щенка - мечту. А кто те люди, которые их получили?

И какова их ответственность перед вами? К сожалению, оформление договоров не принято на рынке торговли овчарками ( надеюсь, никого не коробит такое название, ибо рынок есть, живет по своим законам и называть его по-другому не вижу смысла).
И именно новички чаще всего становятся "жертвами" недобросовестных ВП или П. Выход? Об этом чуть позже, после разговора о покупке взрослой собаки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1496
Зарегистрирован: 23.03.10
Откуда: Україна, Івано-Франківськ
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 23:14. Заголовок: Итак, о взрослых соб..


Итак, о взрослых собаках.

Тут покупателям не всегда приходится легче, чем тем, кто покупает щенка. Казалось бы, что нужно?

Есть взрослая собака, чаще - с кёрунгом, дрессировкой, титулами, проверками..


.Ан нет, не всё просто. Кёрунги, дрессировки вполне могут быть несколько "натянуты" под данную собаку, сданы по "большому блату".

Вас должно насторожить отсутствие собаки в рабочем классе на Зигере, если вы покупаете собаку старше 3-4 лет.

Неплохо бы увидеть работу собаки воочию.

Идеальный вариант - не на своей для неё площадке, и не на её любимого фигуранта.

Не совсем идеальный - хотя бы там. Второй "больной" вопрос - реакция на выстрел. Желательно бы пронаблюдать и её. А также - увидеть поведение собаки в быту и в присутствии незнакомых людей (раздражителей). Если вы всего этого не смогли увидеть (получить хотя бы видео), то...Это опять же ваши риски.

Очень правильно будет поинтересоваться, есть ли вредные привычки у собаки (те же стереотипии, перечисленные выше), чем болела собака, чем она питается, как она ест вообще (аппетит). В идеальном варианте, если вы заранее ведёте переписку с ВП или П, сохранять все ответы на ваши вопросы.
Устные обещания вряд ли потом помогут, если собака после покупки окажется проблемной.
Если вы собираетесь купить племенного взрослого кобеля, очень важно знать, были ли от него помёты. Если он продаётся в 2-3 летнем возрасте, и помётов от него не было, лучше проверить качество его спермы - ветеринары делают такую проверку.

Тоже касается и племенных сук. Если у суки до 3-4 лет не было ни одного помёта, или 1-2 помета с малым количеством щенков, не стоит покупать такую собаку, как племенную. Наверно, не самым приятным сюрпризом окажется потом, если она имеет гормональные нарушения цикла, малоплодна или вообще бесплодна, имеет нарушения материнского поведения.

К счастью, в настоящее время кое-что мы можем проверить. Существует база данных "SV-Genetics", которая содержит данные о собаках и их вязках, потомках, зарегистрированных в СФау.

Вы можете узнать, были ли помёты от (у) интересующей вас собаки, и сколько щенков в них было (что важно для сук, так как, как правило, чудес не происходит, и если сука имела по 2-3 щенка в помёте, то 5-6 вам вряд ли удастся получить).

Также по этой базе можно проверить данные о проверках локтевых и тазобедренных суставов не только интересующих вас собак, но и их ближайших родственников. Если вы покупаете собаку для разведения, это очень важно! База ежеквартально обновляется, и купить её можно вот здесь:

http://www.sv-shop.com/shop/product_info.php?products_id=214&osCsid=b62dd32a4ada94924a1086707655c5a1 ,

либо обратится к тем, у кого она есть в наличии ( при этом помните, что ВП или П в данном случае - лица заинтересованные)))).

Также, благодаря интернету и SID-online ( http://www.schaeferhunde.de/site/index.php?id=1031 ) , вы можете проверить, соответствуют ли заявления ВП и П о том, что собака выставлялась и была победителем (призером, etc) земельных выставок в Германии и т.д. Иногда реклама - это просто реклама.)))

Тут есть победители многих земельных выставок:

http://www.jacentus.com/jacentus_serwis/wyniki_wystaw07.htm


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1497
Зарегистрирован: 23.03.10
Откуда: Україна, Івано-Франківськ
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 23:14. Заголовок: Один из обычных рекл..


Один из обычных рекламных ходов ВП и П при продаже собак, когда вас ставят в ограниченные временные рамки.

К примеру, "собака продаётся только следующие пару часов, решайте немедленно, тут очередь за ней стоит, иначе упустите ваш единственный шанс и т.п.",

как правило, данный текст означает всего лишь "собака выставлена на продажу за немалые деньги, и я ищу того, кто заплатит больше всех".
Не делайте таких покупок сгоряча, и на волне эмоций. Чаще всего это заканчивается разочарованием впоследствии, ибо вы не успеваете выяснить те детали, которые для вас важны, а они потом могут обернуться проблемой.

Я не буду касаться в этой статье вопросов перевозки и оформления купленной собаки, это целиком и полностью зависит от порядочности ВП и П, да и вашей тоже - ведь вы тоже имеете встречные обязательства по своевременной оплате!

Итак, небольшой перечень вопросов, которые обязательно нужно задать перед покупкой щенка / взрослой собаки (выберите нужные вам), и получить на них ответ:
- Здорова ли собака (поподробнее список болезней, которыми она не больна)?
- Чем она болела? Есть ли у неё хронические заболевания?
- Какой у неё аппетит?
- Чем она питается и/или что предпочитает в еде?
- Имеет ли вредные привычки (можно дословно перечислить те, которые вы абсолютно не хотите видеть у собаки).
- Где она содержится? Каков режим её выгула? Насколько она социализирована? Как она ведёт себя в быту? Как относится к детям и другим домашним животным?
- Как я могу увидеть дипломы с выставок, результаты её проверок и все остальные копии (оригиналы) документов?
- Сколько пометов было у (от) этой собаки? Каково число щенков? Можно увидеть (хотя бы) фото этих собак?


Попытайтесь проверить всё, что сможете! Не стыдно обращаться к помощи ветеринара (те же анализы крови на патогенную микрофлору), качество спермы у кобеля, мазки у суки, биохимия крови, etc. По отказу ВП или П сделать это перед продажей вам собаки вы вполне вправе заподозрить проблемы у собаки.

Хотите ли вы, чтобы эти проблемы стали вашими?

Не реагируйте на тексты по типа "да что вы хотите, вам оказана высочайшая честь купить собаку именно из этого помёта/питомника, да никто с вами разговаривать не будет...". Да, не будут - ни до покупки, ни после.
А вот вам придется потом лечить собаку или "кусать локти" по причине того, что ни выставлять вы её не сможете, ни использовать в разведении.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1498
Зарегистрирован: 23.03.10
Откуда: Україна, Івано-Франківськ
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 23:15. Заголовок: Идеальным вариантом ..


Идеальным вариантом было бы составление договора с взаимными обязательствами сторон при покупке собаки.

Но...Увы, такая практика лично мне пока не встречалась. Всё построено на доверии, и часто этим пользуются именно ВП или П.
Есть много уловок или недоговоренностей, которые помогают им скрыть истинные причины продажи собаки или её проблемы.

Вас должно насторожить обилие следующих оборотов речи в ответах вам ВП/П : "не знаю точно", " вроде бы...", "скорее всего", а также то, что вам отказывают в визите к ветеринару, в возможности посмотреть работу собаки, узнать про неё подробности,
слишком малая цена за "великолепную овчарку без недостатков", слишком ограниченные временные рамки для принятия вами решения о покупке.
Вы платите за собаку определенную сумму, и вправе получить за неё не кучу проблем, а собаку, пусть и с некоторыми недостатками, но здоровую и породную, с адекватным поведением.

Не обращайтесь к случайным посредникам, коих так много, если не хотите быть "кинутыми" быстро и жёстко.))

Ищите тех, кто не первый год работает на рынке и дорожит своей репутацией. Всё будет красиво и мягко (шутка)))). Не поленитесь предварительно спросить людей, которые уже покупали собак, к кому можно обратиться. Но..Помните, т.н. профессиональные заводчики - тоже часть этого рынка и вряд ли будут с вами очень откровенны. Со всеми вытекающими отсюда...

Доверие - великая вещь в отношениях между людьми. Его трудно заслужить, но очень легко потерять. Помните об этом, и будьте осторожны! Лучше учитесь на чужих ошибках...
Ну и уважайте себя. Удачи!

На "десерт" вот это...:

http://www.canis.ee/phpBB2/viewtopic.php?t=546&sid=826495cb93bdb1a3a6e4cdcc94958702
Там есть видео.... к тому же.

Ольга Вартанян




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 27
Настроение: Отличное
Зарегистрирован: 23.06.11
Откуда: Украина, Николаев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.12 12:17. Заголовок: поддерживаю


Со статьей согласна на сто, НЕТ на 1000%. Убереги нас всех Боже от таких"доброжелателей".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 8027
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: УКРАИНА, ИВАНО-ФРАНКОВСК
Репутация: 13
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.12 12:54. Заголовок: С сентября 2012 года..


С сентября 2012 года предупреждаем всех владельцев и заводчиков

(по решению Конгресса WUSV от 03.09.2012 ) о своём обязательстве сообщать в Генеральный Секретариат WUSV

о всех случаях импорта немецких овчарок в Россию в возрасте старше 12 месяцев

без заключений по дисплазии HD, ED, особенно, если эти собаки вывезены из Германии.



Интернет как жизнь - делать нечего, а уходить не хочется...

http://halicia.jimdo.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



УКРАЇНСЬКИЙ ФОРУМ КІНОЛОГІВ КИНОЛОГИЧЕСКИЙ СОЮЗ УКРАИНЫ. Официальный сайт FORTUNA www.copyright.ru Сайт