Отправлено: 09.10.07 09:03. Заголовок: ВІВЧАРКИ ПРИКАРПАТТЯ

Любко писав:

привіт всім учасникам форуму. представляю фото моєї собаки

 Отправлено: 09.10.07 09:07. Заголовок: Re:

Любко писав:

і ще одне фото

 Отправлено: 09.10.07 10:21. Заголовок: Re:

а що за собака? від яких батьків?чи була на виставках ?

 Отправлено: 10.10.07 12:14. Заголовок: Re:

Доброго дня п.Оксана ! Дякую за те , що не залишили без уваги наші фотки. Дуже хотів би почути від Вас кілька слів з приводу екстер"єрних даних Асти , а про її походження я розповім трохи згодом. У виставках і змаганнях ми участі не приймали. Аста - собака-компаньйон з прекрасними якостями. Їй 2,5 роки. Чи планується цієї осені виставка собак в Івано-Франківську ? З повагою , Любомир

 Отправлено: 10.10.07 13:17. Заголовок: Re:

Любко пишет:

цитата:

Дуже хотів би почути від Вас кілька слів з приводу екстер"єрних даних Асти

-гарна сука хороший тип,може трохи зависока?виразна голова з темними очима,добрий постав вух.
коротке плече-бачте як вона викидає вперед лапи?добра грудна клітка.виразна холка,круп доброго положення але короткуватий.
загальний чепрак має бути темніший.

 Отправлено: 11.10.07 09:12. Заголовок: Re:

Дуже вдячний за об"єктивну характеристику.Тільки Ващ коментар*викидає вперед лапи* варто щвидще віднести на мою адресу, бо поставив її не зовсім вдало(бракує хендлерської практики(див.нове фото)). А на рахунок росту Ваще зауваження справедливе - вона у нас дівчинка висока(в холці повних 60 см).
Тепер про її походження. На жаль офіційного підтвердження (родоводу) у нас не має.
Дід Асти по маминій лінії - всім відомий Лорд з КСУ ( може в когось збереглись його фотографії).
Бабки по маминій лінії я не бачив - вона після перого приплоду загинула.
Ну а тато Асти - Бак длга ровен.

 Отправлено: 11.10.07 09:50. Заголовок: Re:

Я так розумію, Аста наша родичка Тільки ми з нею не похожі абсолютно... Ох...

Лорд - в Дори по маминій лінії теж є ЛОРД (чи це одна й та сама собака - не знаю...)
Бак - а татко наш !!!

Вітаємо сестричку !!!

 Отправлено: 11.10.07 10:26. Заголовок: Re:

Любко -Лорд з кінологічного центру УМВС? він від мого Єйко Ласт Хатхі і дочки моєї Зіллі -Даксі.їхнє фото є,але треба сканувати

 Отправлено: 11.10.07 13:21. Заголовок: Re:

Так , все правильно ! Саме про Лорда з *міліцейського* розплідника йде мова.
Спасибі за цінну для мене інформацію ! Тепер знаючи основних пращурів, буде легше здійснити правильний вибір при підборі *кавалєра* для Асти (можливо у Вас є на приміті достойний претендент).
І все ж, чи буде в цьому році виставка собак в Франківську?

 Отправлено: 11.10.07 14:05. Заголовок: Re:

Любко пишет:

цитата:

Саме про Лорда з *міліцейського* розплідника йде мова

немає міліцейського розплідника -вони не розводять собак,це кінологічний центр-вони дресирують собак і приймають участь у патрулюванні та розшуку.
виставки в західному регіоні вже були-в Тернополі,Рівне,Львові.
у нас буде весною.
але собака без родоводу не може приймати участь-ніяк

 Отправлено: 11.10.07 14:09. Заголовок: Re:

шуршик пишет:

цитата:

у нас буде весною

Ура ! Ура ! Ура !!! Тримаємо кулаки і хвости за виставку у Франківську !!!!!!!! Ми тільки за ! Маємо надію, що все буде оК і виставка у Франківську відбудеться !!!

 Отправлено: 11.10.07 16:00. Заголовок: Re:

я випитував про виставку для того, щоб побувати на ній в якості глядача,а що потрібно для участі собаки у виставці я в принципі орієнтуюсь (першу свою собаку я виставляв на республіканській виставці,яка відбувалася в Івано-Франківську, в 1976 році (на той час в мене був ердель)).

 Отправлено: 11.10.07 16:09. Заголовок: Re:

Любко пишет:

цитата:

на той час в мене був ердель)).

в нашому клубі і зараз є ерделі ,одна дівчинка була в Молдові на виставці.почитати про неї можна в темі-виставки

 Отправлено: 12.10.07 08:59. Заголовок: Re:

Так , звичайно, я переглядав тему *виставки* і читав про ту ердельку. І напевно її ми з Астою бачили на дресмайданчику по вул.Набережній (якось в минулому році ми декілька разів там займалися).
Гарна собачка, але як на мене всі сучасні ерделі надто делікатні (службова собака як-не-як).

 Отправлено: 12.10.07 10:00. Заголовок: Re:

Любомира пишет:

цитата:

ми з нею не похожі абсолютно...

Впевнений , що раз у нас спільні батьки-діди, то схожість має бути - якщо не зовні , то в характері,повадках (генетика складна штука). Зрештою , якщо всі собаки були б схожими - було б не цікаво.

 Отправлено: 12.10.07 10:22. Заголовок: Re:

Уффф, Дорині фоточки можете глянути в розділі "Біла швейцарська вівчарка Умка та її друзі (В горах, Стойка і тд)"... Дора з Астою схожі між собою, як напевно я з балериною А з приводу характеру - Дора хитра змія, яка "прогинає" мене як тільки може. Аста чемна ? Доруся чемна, але дійсно - ну дуже хитра.

 Отправлено: 15.10.07 11:03. Заголовок: Re:

Любомира пишет:

цитата:

Дора з Астою схожі між собою, як напевно я з

Переглянув Ваші фотки - і Дора Ваша дуже симпатична , і ваше товариство вміє цікаво і активно відпочивати .
А на рахунок того, що наші собаки різні , я думаю так:
По-перше варта згадати , які собаки були задіяні в процесі виведення німецької вівчарки. То були і різноманітні пастуші собаки , і догоподібні , і т.д.,гени котрих заявляють про себе і сьогодні.
По-друге,загальна популяція собак (які не належать до племінного поголів"я),зазнає шкоди від рук самих же власників. Йде мова про зачасту байдуже ставлення власників вівчарок до процесу підбору пар для розведення. Вирішальними критеріями стають такі банальні речі , як дешева оплата за в"язку,близькість проживання кобеля , а не кращі якості собак.
По-третє, існує така кагорта горе-заводчиків , які в гонитві за комерційною привабливістю своїх собак , підбір пар здійснюють таким чином , що на рингах з"являються собаки наділені гіпертиповими якостями (надто довгий круп, надто куполоподібна спина, надто довге бедро чи ще щось).
Отже, маємо те, що маємо.

 Отправлено: 15.10.07 11:45. Заголовок: Re:

Любко пишет:

цитата:

По-третє, існує така кагорта горе-заводчиків , які в гонитві за комерційною привабливістю своїх собак , підбір пар здійснюють таким чином , що на рингах з"являються собаки наділені гіпертиповими якостями (надто довгий круп, надто куполоподібна спина, надто довге бедро чи ще щось).

-ви думаєте на базарі хтось може знайти круп чи бедро?
а люди які займаються розведенням німецької вівчарки в першу чергу звертають увагу на характер,тип та ріст.і розводять собак з родоводами.
і не для базару.

 Отправлено: 15.10.07 11:49. Заголовок: Re:

а Дора Любина більше восточниця чим німець і єкстерьєр,ріст,тип.колір-все вказує на восточника.а мати має 70 процентів впливу на дітей.можна почитати інтересну статтю в темі поради кінологів.

 Отправлено: 15.10.07 12:33. Заголовок: Re:

ось наприклад фото восточників.Вайт-Вулф дуже схожий з Дорою по типу .
http://www.veoclub.ru/Katalog_k.html

 Отправлено: 15.10.07 12:34. Заголовок: Re:

ksufrankivsk пишет:

цитата:

ви думаєте на базарі хтось може знайти круп

Вибачте , але про базар я не обмовився і словом ( в слові "рингах* помилки не має).

 Отправлено: 15.10.07 12:47. Заголовок: Re:

Любко пишет:

цитата:

Вибачте , але про базар я не обмовився і словом ( в слові "рингах* помилки не має).

розумієте,наприклад я ще не бачила собак з надто довгим крупом або бедром і надтокуполоподібною спиною в рингах....
тому подумала про те де ви їх могли бачити.....
може ви скажете в яких рингах ?
а про базар сказала судячи з комерційної привабливості
моя точка зору, що ціна залежить від походження та результатів виставок.

 Отправлено: 15.10.07 12:57. Заголовок: Re:

ksufrankivsk пишет:

цитата:

більше восточниця чим німець

Погоджуюсь з Вами ! Саме це я мав на увазі коли говорив про спонтанні в"зки . Отже маємо "більше восточниця чим німець" .

 Отправлено: 15.10.07 13:00. Заголовок: Re:

І взагалі теперішня тенденція породи німецька вівчарка в першу чергу направлена не на єкстерьер,а на робочі якості.
з екстерьером вже дорозводились
я покажу вам декілька фото модних ,сучасних німців-ціна на цуценя від яких від 400 евро.

 Отправлено: 15.10.07 13:01. Заголовок: Re:

Ну, ми би цього Вульфа на прогулянці би точно "взули". Доруся "накачана" сука, в неї грудка ого-го, да і попа в нас тоже ого-го... Одна спина на родство з ротвейлерами тягне - можна верхи кататися ! А плаває так, що Клочкова не дожене !
Мені здається, що Доруся ближче до цього пса - ДЖЕК Жастин

 Отправлено: 15.10.07 13:11. Заголовок: Re:

зонарні

 Отправлено: 15.10.07 13:16. Заголовок: Re:

до нас у Франківськ теж вже привезли потомка від робочих собак . мода
от його тато

 Отправлено: 15.10.07 13:18. Заголовок: Re:

Любомира -ти маму порівняй Дорину-бо тато в неї німець ,і вона вже трохи німка

 Отправлено: 15.10.07 13:34. Заголовок: Re:

ksufrankivsk пишет:

цитата:

з екстерьером вже дорозводились

Ми з Вами говоримо про одне і теж. І я казав , що "дорозводились" коли вів мову про гіпертипові екстер"єрні якості (можливо дещо в гіперболічній формі). А на рахунок теперішніх тенденцій , то тут я не бачу нічого нового. Давно пора було згадати про ціль, яку ставив перед собою М.ф. Штефаніц --- вивести універсальну робочу собаку .

 Отправлено: 15.10.07 13:41. Заголовок: Re:

от якщо поставити ці два фото поруч то досить схожі.Умка і Аста

 Отправлено: 15.10.07 13:42. Заголовок: Re:

ksufrankivsk пишет:

цитата:

бо тато в неї німець ,і вона вже трохи німка

Знаєте, є така порода собак - "Куплена як німецька вівчарка" ? а зато всіх рижих цуциків в нашому районі я називаю "Боссові діти", так як наш москвич Босько в молодості був активним мужчиною і потомків по собі залишив немєряно, особливо по сусідських дворах . До речі, в нас внуки Босові є - від дочки Босса Марго ( як суку назвали, така вона і виросла...) і татка коллі - Супер собаки, до-речі - в міру агресивні, чемні і послушні. Етакі собі коллі-переростки, і всі з рижою спиною як Босс і масочкою чорною.

 Отправлено: 16.10.07 09:47. Заголовок: Re:

ksufrankivsk пишет:

цитата:

якщо поставити ці два фото поруч то досить схожі

Справді дуже схожі - і вушка в обох торчком , і хвостики шабелькою , і лапок в кожної по чотири штуки (намагаюся жартувати)

 Отправлено: 16.10.07 09:51. Заголовок: Re:

Мені здається, що самі схожі очі - в Дори теж великі і завжди вологі, ніби вот-вот заплаче. Можна навіть сказати, що в дитинстві були чуть витрішкуваті. За це ми її і вибрали - така собі дівчинка, завжди здивована.

 Отправлено: 16.10.07 10:15. Заголовок: Re:

Любко пишет:

цитата:

Справді дуже схожі - і вушка в обох торчком , і хвостики шабелькою , і лапок в кожної по чотири штуки (намагаюся жартувати)

ну якщо жартувати то імена власників теж дуже схожі......
Любко- Любомира

 Отправлено: 16.10.07 11:50. Заголовок: Re:

шуршик пишет:

цитата:

Любко- Любомира

Ех, як би Ви знали, які в мене проблеми з тим моїм іменем ... То не хотіли видати товар - вимагали мужчину , то напишуть по всякому, лиш не правильно , а Київ (мій центр офіс) по сей день не знає, як же ж мене звати ... Уффф... Пароль в мене - Людмила Ленідівна... добре хоч не Леопольдівна...

 Отправлено: 16.10.07 12:34. Заголовок: Re:

ksufrankivsk пишет:

цитата:

я покажу вам декілька фото модних ,сучасних німців-ціна

Тільки чесно ! Такий тип вівчарок Вам довподоби ,чи Ви піддалися новому подиху моди ?
А на рахунок *Любко-Любомира* ----------зацінив прикол !

 Отправлено: 16.10.07 12:57. Заголовок: Re:

Любко за пару хвилин провірте лічку - там зверху (біля переліку учасників форуму) у Вас буде мигати червоний конвертик після обновлення сторінки. Натисніть його.

 Отправлено: 16.10.07 13:33. Заголовок: Re:

Любомира , дякую , постараюсь .

 Отправлено: 16.10.07 13:45. Заголовок: Re:

Любко пишет:

цитата:

льки чесно ! Такий тип вівчарок Вам довподоби ,чи Ви піддалися новому подиху моди ?

це дуже складне питання насправді......
я дам декілька статтей на цю тему.....
В очередной дискуссии опять прозвучала моя статья "Нужны ли в России рабочие немецкие овчарки? , и я решила, что пришла пора объяснить, почему я в 2002 году написала эту статью, ну и вообще порассуждать на тему.
Мы недавно обсуждали с Нелли Вознесенской, что название статьи получилось неудачным и не вполне отражающим то, что я хотела сказать. Бывает... Если бы я могла его изменить, я бы это сейчас сделала. Надо было назвать статью "Нужна ли ОБЫВАТЕЛЮ рабочая немецкая овчарка". А в России рабочая немецкая овчарка, конечно, нужна! В общем за некорректное название, сбивающее с толку, прошу прощения у всех вас.

Противостояние "шоу" против "рабочих" является реальностью - споры, взаимная неприязнь, обличающие статьи. Но правы те, кто говорит: порода разделилась не сама собой, ее разделили люди! И существуют не два лагеря собак, а два лагеря ЛЮДЕЙ. И люди, к сожалению, часто бывают резки и даже грубы, отстаивая свою точку зрения. Но это, в большинстве случаев (по крайней мере я на это надеюсь!) происходит не от склочности характера, а от страстного желания передать собеседнику свои мысли и чувства, который каждый из нас считает единственно существующей правдой. Это, по крайней мере, верно для тех сторонников рабочего лагеря, которые, можно сказать "прозрели" несколько лет назад и и пытаются докричаться до своих коллег. Ау-у-у-у, лю-у-у-у-у-уди.... Неужели вы слепы и глухи? Ну посмотрите же, ну откройте же глаза..... - я тоже раньше ужасно хотела кричать об этом, когда мне открылась Великая Тайна Немецкой Овчарки, заключающаяся в том, что их, оказывается, ДВЕ! А потом, коллеги, я поняла.

В шоу-лагере "сидят" вовсе не глухие и слепые тупицы, с розовыми очками на носу и с бананами в ушах. Правда в том, что они ВСЕ ПРЕКРАСНО ПОНИМАЮТ! Просто а) не хотят это признавать открыто и б)их совершенно устраивает текущее положение дел. А те, кого НЕ устраивает, не вяжут своих сук "квантумами", "дуксами", "цампами" и "эско". Для таких заводчиков речь может идти только о вязках с "ганди", "ульками" и "хиллами". Продукт такого разведения все равно не может конкурировать по выраженности инстинктов с хорошими представителями рабочего разведения, но это, в основном, НОРМАЛЬНЫЕ немецкие овчарки!
И вот тут встает вопрос, что еще является "ганди" (я надеюсь вы простите меня за такое вольный собирательный образ, но, думаю, все овчаристы понимают о чем я....), а что уже нет. И вот здесь, коллеги, и таится самая большая опасность, на мой взгляд! Давайте не будем говорить о тех, кто вяжет "цампами" своих сук или делает инбридинги на Карли Арминиус: эти заводчики, по моему мнению, абсолютно безнадежны и полностью утратили понимание породы как пользовательской. Для них существует только бег против часовой стрелки, углы, линии и пигмент. Но те, кто отказывается от подобных вязок в пользу пусть менее эффектных и успешных собак, но с нормальным характером, в итоге не смогут долго держать "нейтралитет". Это мое личное мнение. Как мне кажется, такие заводчики будут медленно, но верно склоняться в ту или иную сторону. В зависимости от того, к чему больше у них душа лежит. Если все же к внешнему виду собаки, они будут идти в своем разведении на компромиссы в отношении характера, если важнее характер - будут компромиссы в отношении своих предпочтении к внешнему виду. В итоге наш мир, мир НО, будет все больше и больше стремиться к полярности... Увы... Обратное, что вяжущие "квантумами" начнут вдруг уделять внимание характеру, а ярые приверженцы собак типа "выше, дальше, сильнее" вдруг полюбят "современный тип" (назовем это так и оставим грубые высказывания вроде "карпообразных лягушек"), видится мне крайне невероятным. Это, естественно, прогноз на долгосрочный период.

Возвращаясь к статье о том, "Нужны ли"..., я признаюсь вам честно: я очень боялась 4 года назад, что рабочая НО вдруг станет модной и ее кинутся покупать "в будку", "чтоб квартиру охраняла" и прочее подобное. Как известно, когда порода входит в моду, ни к чему хорошему это не приводит. Начинается огульное размножение и вязки "всех всеми", лишь бы только были щенки, да побольше. Так было с булями, стафами и, я думаю, вы сами можете привести еще не один пример.

Конечно, как и в любой другой популяции, среди рабочих немецких овчарок есть всякие собаки: и очень спокойные, и добронравные, те кто будет спать на диване и делить с детьми игрушки. Но как я представлю хотя бы на минуту, что в квартиру попадет какой-нибудь "баджак" (это вообще страшно!) или "херо" (что гораздо безопаснее, но не для квартиры!) и что из этого получится... Рассуждения о том, что мол если выращивать щенка с самого начала в квартире, надо только щенячий период перетерпеть, а потом все будет нормально... Товарищи, коллеги! Есть экземпляры, которые до 9 лет своим хозяевам веселые сюрпризы преподносят, живя в квартире с 2 месяцев! Есть животные, с которыми трудно справиться Люнебергу или Гугнону, представляете что будет, если они попадут к обывателю?! Определить со 100% вероятностью таких животных в возрасте 8 недель нельзя, и никакие тесты в этом не помогут.

 Отправлено: 16.10.07 13:47. Заголовок: Re:

Я знаю только одного крупного заводчика в Германии, и еще довольно много мелких, строящих свое разведение на рабочих линиях, у которых я взяла бы щенка для квартиры, не думая. Зная, что с 90% вероятностью собака совершенно нормально будет себя чувствовать при домашнем содержании. Крупный заводчик целенаправленно разводит "просто немецких овчарок":), а мелкие часто вяжут "домашними" кобелями.

Но большинство рабочих заводчиков, давайте признаемся честно, стремится в своем разведении получить собак "выше, дальше, сильнее". Если нет - значит они не хотят, чтобы их щенки попали в Спорт:) И в этом стремлении, тоже давайте честно, не всегда они бывают успешны. В любом разведении присутствует брак. Нервные психи - это реальность! 6 щенков, 4 удались заводчику и маме с папой, а вот два - нет... Скажете не бывает? Монстры-убийцы - тоже реальность! Нам подавай жестче, доминантнее... Иногда получается. В квадрате и в кубе! Годящиеся только в спасатели или поводыри слепых лабродорообразные овчарки? Редкость огромная в рабочем разведении, но тоже бывают.

Однако основную массу составляют все же не экстремальные крайности, а собаки, глядя на которых радуется сердце любого, для которого словосочетание "рабочие качества" не являются пустым звуком. Поэтому давайте, опять же честно, сравним их: сильных, ловких, быстрых, неутомимых, покладистых и не очень, взбалмошных и уравновешенных с теми, кого разводят шоу-заводчики. С точки зрения среднего собаковладельца! Продуктам от "квенна и эско" просьба не беспокоиться:) Но что насчет продуктов от "ганди и хилла"? Что насчет НОРМАЛЬНЫХ немецких овчарок, только "немножко рыжих"?:) Да, их сегодня осталось очень мало. Но они есть, причем в России их кажется больше, чем в Германии:):):) Зачем среднестатистическим собаковладельцам наши "Мицубиси Паджеро с тюнингом под Париж-Дакар", где убрано все лишнее и все подчинено одной цели: функциональности? Они на "Нивах" чудесно до своих дач доедут! Вопрос в том, на мой взгляд, существует ли ДЛЯ ОБЫВАТЕЛЯ реальная необходимость в ОЧЕНЬ ХОРОШЕЙ собаке, если собака НОРМАЛЬНАЯ удовлетворяет всем его требованиям?

Что, как мне кажется, общественность (читай обыватель) должна знать, так это следующие факты:

* 1. Существуют две популяции НО. Разведение внутри них ведется уже давно по разным направлениям, используются разные линии.
* 2. НОРМАЛЬНУЮ овчарку (не труса, не психа, не диванную собачку, не с заячьими лапами и не "ударенную веслом" по крупу) среди шоу-популяции найти не так просто. Но найти можно, и в общем то в России пока это вполне реально.
* 3. НОРМАЛЬНУЮ овчарку (читай выше) среди рабочей популяции можно найти практически в каждом помете. Однако выбирать нужно внимательно, так как есть вероятность получить вместо СРЕДНЕЙ собаки нечто большее, и это большее может негативно отразиться на нервах хозяина и его собственности:)

И вот исходя из этих фактов, действительно, пусть каждый сам решает, что ему выбрать.

Лично мне, начинающему, но имеющему определенные амбиции :) заводчику не очень хочется, чтобы щенки моего разведения оказались всего лишь нормой, середнячками. Но я думаю, что такие все равно рано или поздно в каком-то помете будут: розовых очков не носим:):) Но для них мне бы все равно хотелось хозяев-"физкультурников". Чтобы они не просто сидели на цепи и не просто жили в семье, пусть даже в любящей, но чтобы с ними занимались. Пусть "физкультурой", по выходным в свое удовольствие. Но все же чтобы они были при деле!

Хотя, наверное, этого хочет каждый заводчик:):):):)

Ekaterina Vilkova
Zwinger vom Ebenholz
www.deutscherschaeferhund.com

 Отправлено: 16.10.07 14:04. Заголовок: Re:

Рина Мєй.
Рабочие собаки – кто они?


Давно уже ни для кого не секрет, что разведение многих пород собак разделилось на два направления: шоу-разведение и рабочие разведение. Бытуют различные взгляды на эту устойчивую на данный момент тенденцию, но жизнь не интересуется мениями – спрос рождает предложение.
Мифы о событиях “рабочего разведения” так же сильны, как и мифы о собаках “шоу-разведения”. Что такое собака шоу разведения, так или иначе, знаем мы все. В России до недавнего времени не было спроса на собак рабочего разведения. В последнее время ситуация изменилась.
Итак, что же делает собаку рабочего разведения представителем этого направления:

* Принадлежность собаки к рабочему разведению поначалу определяется ее документами (т.е. родителями щенка, оба, относятся к категории рабочих собак, их деды и прадеды тоже).Таким образом, покупая щенка из рабочего питомника(или помета) Вы можете надеяться на то, что “гены свое возьмут”.
* Наличие у щенка или собаки определенных качеств, востребованных у рабочих собак:
o исполинское здоровье (здесь и ниже использованы не научные термины);
o темперамент;
o наличие всех необходимых задатков для данного вида работы (спорта);
o выносливость;
o трудоспособность;
o контактность с человеком (хозяином);
o легкая дрессируемость;
o гибкость "мышления";
o отсутствие агрессии к себе подобным.
* Реализованность всех этих врожденных качеств у данной собаки.
* Экстерьер (внешний вид) собаки рабочего разведения не должен быть лучшим, но у нее не должно быть породных недостатков и пороков.
Гармоничность телосложения обязательна, иначе это может сказаться на продуктивности телодвижений.

Наличие у собак рабочего разведения таких качеств, как здоровье и легкая дрессируемость, контактность с владельцем, существенно облегчает жизнь ее владельцу, но есть одно качество – такое, как высокий уровень двигательной активности (собака- непоседа) которое не радует людей стремящихся сохранить в целостности грядки на участке.

 Отправлено: 16.10.07 14:48. Заголовок: Re:

ksufrankivsk пишет:

цитата:

я дам декілька статтей на цю тему.....

На цю тематику є багато статтей (зокрема ці я якось читав) , але я хотів би почути Ваше ставлення до даної проблеми .

 Отправлено: 16.10.07 15:08. Заголовок: Re:

Любко пишет:

цитата:

, але я хотів би почути Ваше ставлення до даної проблеми

моє ставлення ? будуть бажаючі можна завезти пару робочих німців
я мрію про людей які мене підтримають в дресируванні в Івано-Франківську
а на данний момент робочих бачила тільки я і Руслан з кінологічного центру.
всі інші тільки чули ,а може і не чули....

 Отправлено: 24.10.07 09:36. Заголовок: Re:

Любомира , привіт ! Як Ваші успіхи ? (недочекався , бо втік додому із-за дощу).

 Отправлено: 24.10.07 12:57. Заголовок: Re:

Привіт ! Читайте Вашу приватну пошту Відповідь там !!!

 Отправлено: 24.10.07 14:30. Заголовок: Re:

Любомира пишет:

цитата:

Відповідь там !!!

(без коментарів)

 Отправлено: 25.10.07 10:18. Заголовок: Re:

Любко дякую !!!

 Отправлено: 05.11.07 10:35. Заголовок: Любко Супер ! :sm231..

Любко Супер ! Ці дві фотки мені сподобалися найбільше :

 Отправлено: 05.11.07 10:57. Заголовок: Фото з прогулянки

Бар"єр висотою 1,1м.
І через живопліт ми можемо.
Підноска предмета з доланням перешкоди.
Наш рекорд --- 1,3м "ластівкою"!

 Отправлено: 05.11.07 11:23. Заголовок: а так бачили ? :sm24..

а так бачили ?



це фото з останнього чемпіонату світу по дресируванню.
до речі собака апорт так і не виплюнула

 Отправлено: 05.11.07 14:20. Заголовок: шуршик пишет: це фо..

шуршик пишет:
[quote]це фото з останнього чемпіонату світу по дресируванню.

Цікаво , як судді оцінили старання того пса ?

 Отправлено: 05.11.07 14:55. Заголовок: шуршик пишет: до ре..

шуршик пишет:

цитата:

до речі собака апорт так і не виплюнула

так апорт напевно залишиться в пащі назавжди, надійно так закріпився. Бідний пес ...

 Отправлено: 05.11.07 16:19. Заголовок: Любомира пишет: Ці ..

Любомира пишет:

цитата:

Ці дві фотки мені сподобалися

Дякую ! Приємно чути позитивний відгук на свою адресу .

 Отправлено: 05.11.07 16:36. Заголовок: Любко пишет: позити..

Любко пишет:

цитата:

позитивний відгук

Аста заслужила !!!!! Молодець дівчинка !!!!

 Отправлено: 13.11.07 14:20. Заголовок: підросла і вже займа..

підросла і вже займається на нашій площадці Зіма Дженестра.(Паско Клоостермур-Елька Дженестра )вл.Тимків Любомир
от її фото

 Отправлено: 13.11.07 14:21. Заголовок: http://photos.stream..

на фото 10 місяців
нар 28.12.2006

 Отправлено: 13.11.07 16:28. Заголовок: ksufrankivsk пишет: ..

ksufrankivsk пишет:

цитата:

підросла і вже займається на нашій площадці Зіма

Прекрасна собака ! (тільки можливо трошки зарано займатися з нею по "захисту" ? )

 Отправлено: 13.11.07 17:27. Заголовок: Любко пишет: (тільк..

Любко пишет:

цитата:

(тільки можливо трошки зарано займатися з нею по "захисту" ? )

ПОЧИТАЙТЕ ЦЮ СТАТТЮ...
http://ksufrankivsk.forum24.ru/?1-4-0-00000007-000-0-0
ми займаємось на здобич в такому віці.а пізніше в 18 місяців буде захист-той який ви маєте на увазі

 Отправлено: 14.11.07 16:20. Заголовок: шуршик пишет: ми за..

шуршик пишет:

цитата:

ми займаємось на здобич в такому віці

В такому разі фігурантом допущена груба помилка ----- замах палицею ! По фотографіях чітко видно , як веде себе собака - нею керує інстинкт захисту , а не інстинкт здобичі ! Даруйте ! .....
І в запропонованій Вами статті дуже яскраво про це описано .

 Отправлено: 14.11.07 17:55. Заголовок: Когда собака кусает ..

Когда собака кусает только из побуждений добычи, она находится во вполне комфортном состоянии: тело ее чуть напряжено, хвост поднят или машет. Это самые простые вещи, которые могут использовать даже начинающие дрессировщики для распознавания побудительных мотивов. При проявлении инстинкта добычи нет ни поднятой шерсти на загривке, ни рычания, ни демонстрирования зубов. Лай на добычу - это высокий настойчивый лай, при этом не заметно, чтобы собака нервничала.
Тогда как несведущий человек, видящий собаку, обучающуюся на основе инстинкта добычи, будет думать, что собака всерьез намерена загрызть фигуранта, на самом деле это будет всего лишь собака, играющая в немного грубую игру.
і де ви побачили захист ?
до речі наш фігурант підготував на сдачу 20 собак на захист по ІПО.і батька вашої собаки також навчався в Києві та Дніпропетровську на семінарох у німців.також приймав участь у змаганнях у Львові по ІПО.
а ви даруйте ,скількох собак підготували,щоб судити по фото на яких інстинктах працює собака?
ди ви бачите підняту шерсть на холці .рик,укус на передні зуби та нервову хватку ?
а стек в руках завжди присутній-це імітація замахів
приїзджайте на заняття -побачите вживу роботу

 Отправлено: 16.11.07 11:01. Заголовок: шуршик пишет: і де ..

шуршик пишет:

цитата:

і де ви побачили захист ?

Я думаю , не потрібно так бурно реагувати на моє зауваження (це справді - тільки фото). Я абсолютно не намагався ставити під сумнів кваліфікацію Вашого фігуранта . Навпаки , я з великою повагою ставлюся до того , що і як ви робите !
шуршик пишет:

цитата:

і батька вашої собаки також

Мені відомий той факт , що з Баком займався п.Осовський (якщо не помиляюся він приймав участь у змаганнях в 2002р. у Дніпрі - результат хоч і не високий , але всеж таки результат).
шуршик пишет:

цитата:

приїзджайте на заняття -побачите вживу роботу

За запрошення - велике спасибі !
Бажаю успіхів !

 Отправлено: 16.11.07 11:27. Заголовок: продається собака Ор..

продається собака

ОРДАНА З КАРПАТСЬКИХ ГІР
б.ЛЕННІ ФОН ХАУС ГОЛОВНИЧ
м.ЦИТТА З ГАЛІЦІІ
2х-САС,САСІВ.СГ-2.Кor.kl 2А.


телефон 80509500656

 Отправлено: 06.12.07 14:03. Заголовок: Привіт ! В неділю ..

Привіт ! В неділю побував в Брошневі та Калуші. Хочу поділитися враженнями від поїздки .
Знайомство та спілкування з І.Шищаком (м.Брошнів з-д *з карпатських гір*) принесло море задоволення .
Також скористався нагодою та запрошенням шуршик пишет:

цитата:

приїзджайте на заняття -побачите вживу роботу

відвідав дресмайданчик у Калуші .
Признаюсь --- вражений ! Гарні собаки ! Захоплює інтерес калушан до німецької вівчарки. Одним словом -- VIVAT Калуш !
Справляє враження грамотно поставлена робота дресирувальника з індивідуальним підходом до кожної собаки .
Але , на мою думку, групу собак з якими займалися на майданчику , варто поділити на підгрупи (початківці – і досвідчені). Звичайно у кожного своя методика дресури і відповідно кожен до хрипоти в голосі буде відстоювати правильність своїх дій (і це закономірно).
Зрештою , так радять фахівці . Тому хочу запропонувати Вашій увазі кілька рядків із однієї статті (автор Готтфрід):
* Если в юном возрасте собака часто перевозбуждается, то это может привести к хроническим проблемам. Собака в такой ситуации нервно реагирует на помощника и, если она впадает в такое состояние, то ей очень сложно сдерживать себя от подобных приступов во время тренировки. Эта нервозность собаки, ее неуверенность проявляется в первую очередь тогда, когда она попадает в стрессовую ситуацию. И особенно этот эффект проявляется в фазе укуса - хватки рукава. Собаки, которые тренировались в защитной службе в возрасте ранее, чем 9 месяцев, - в 12 месяцев часто становятся безнадежно нервными или отупелыми, апатичными, т.е. с притупленным чувством восприятия.
Даже само созерцание молодыми щенками процесса защитной тренировки других собак действует отрицательно на щенков. Мы начинаем знакомить собаку с защитной службой, давая ей возможность понаблюдать за тренировкой другой собаки, но в возрасте не ранее 14-16 месяцев. Собака, которая работает в этот момент на площадке, должна действовать грамотно, уверенно и надежно*.
Я думаю , зрозуміло, що мова йде про собачку (добре одягнуту), яка вела себе досить подавлено .
P.S.Тільки прошу розцінити моє зауваження не як критику , а як намагання з"ясувати суть справи .

 Отправлено: 06.12.07 14:50. Заголовок: Любко -привіт !чому ..

Любко -привіт !чому не підійшли поздороватися?де ховалися ?
собачка була.....але там все не так як ви думаєте....
1.вона боїться вистрілу.
2.це її перше заняття.
3.вона без документів(батьки не відомі -які в неї задатки до захисту )
4.господар поганочуючий(важко з ним розмовляти і пояснювати суть заняття )
5.замість поводка і нормального ошийника був ланц.
але все для неї закінчилось добре-вона почала тримати щенячий рукав і їй це сподобалось.
тепер про вік собак-самій молодшій собаці через 3 тижні рік.якраз нормально ,щоб почати заняття.
до речі з Баком ми вже здавали повністю ІПО (слід,слухняність,захист ) в 1 рік і 5 місяців.почали займатися в 9.
зайняли 2 місце в Львові.

 Отправлено: 06.12.07 15:05. Заголовок: Любко пишет: Але , ..

Любко пишет:

цитата:

Але , на мою думку, групу собак з якими займалися на майданчику , варто поділити на підгрупи (початківці – і досвідчені). Звичайно у кожного своя методика дресури і відповідно кожен до хрипоти в голосі буде відстоювати правильність своїх дій (і це закономірно). Зрештою , так радять фахівці .

ні !напевно треба поділити на прогульщиків занять і тих що бувають на кожному
немає своєї методики є досвід з семінарів які проводили німці і словаки,а також результати дресирування свої -кінцеві.
ще є невеличка проблема всі ці собаки це шоу розведення і господарі теж любителі а не профі.

 Отправлено: 06.12.07 15:55. Заголовок: Тепер давайте з..

Тепер давайте з"ясуємо --- Шуршик і Плахта О.М. , це різні люди , чи ...?
шуршик пишет:

цитата:

де ховалися ?

Абсолютно не ховався --- стояв на самому видному місці (за спиною у провідників з собаками).

 Отправлено: 06.12.07 16:15. Заголовок: я не можу бути прост..

я не можу бути просто участником форума ?
не адміном ?

 Отправлено: 07.12.07 09:09. Заголовок: шуршик пишет: прост..

шуршик пишет:

цитата:

просто участником форума ?

Тепер все ясно -- при першій нагоді виправлюсь .

 Отправлено: 14.12.07 13:08. Заголовок: Любко -класна аватар..

Любко -класна аватарка

 Отправлено: 14.12.07 13:11. Заголовок: Любко, вау ... :sm2..

Любко, вау ... це Аста ?

 Отправлено: 14.12.07 13:47. Заголовок: схоже на Харді Амфіт..

схоже на Харді Амфітріона
він з Мінська.

 Отправлено: 18.12.07 08:57. Заголовок: Любомира пишет: в..

Любомира пишет:

цитата:

вау ...

Дякую ! Це не Аста , це песик просто схожий по типу з Астою . (такий тип нім. вівчарки мені доречі найбільше довподоби).

шуршик пишет:

цитата:

схоже на Харді Амфітріона

Відчувається досвідчене око спеціаліста (прямо в *яблучко*) --- це справді Харді !

 Отправлено: 21.12.07 14:45. Заголовок: Любко пишет: Відчув..

Любко пишет:

цитата:

Відчувається досвідчене око спеціаліста (прямо в *яблучко*) --- це справді Харді !

так він виграв в цьому році Дніпро ЦКВНО.як мені його не знати ?маю до речі пару фото його красивих

 Отправлено: 24.12.07 09:07. Заголовок: шуршик пишет: маю д..

шуршик пишет:

цитата:

маю до речі пару фото його красивих

Якщо мова йде про фотки , які розміщені на сайті Л.Архангельської (в темі *Hardy Amfitrion*) , то я їх бачив . Але якщо це щось новеньке -- з цікавістю глянув би .

 Отправлено: 24.12.07 12:19. Заголовок: Любко пишет: Але як..

Любко пишет:

цитата:

Але якщо це щось новеньке -- з цікавістю глянув би .

я не знаю які ви вже бачили,він в стойці не дуже гарний,а от фото в русі мені подобаеться

 Отправлено: 24.12.07 16:37. Заголовок: :sm250: Таки так! ..

Таки так! Титули задарма не роздають !

 Отправлено: 08.01.08 19:39. Заголовок: http://gs5.rimg.inf..

 Отправлено: 08.01.08 19:46. Заголовок: Любко Дорогий Любом..

Любко
Дорогий Любомире!
Як поживає ваша дорога собачка, бачив її фотки, ДУЖЕ СПОДОБАЛИСЬ!
Розкажіть як ви досягли такого успіху у її дрисеруванні? Дуже цікаво...! Бо у самого було кілька собачок "коксів"...! А бачив ті повідомлення в яких ви так би мовити "взували" модераторів, до того як ці повідомлення були видалені. Не в обіду модераторів але вони поряд з вами виглядають аматорами!



Надіюсь ви відповісте! Тому що, я великий шанувальник вашої АСТИ!

 Отправлено: 08.01.08 23:48. Заголовок: K@rlson перше попере..

K@rlson перше попередження !!!! зареєструйтеся !!
і якщо можна.нагадайте які саме повідомлення видалялися ?
щось не пригадую.....

 Отправлено: 09.01.08 10:02. Заголовок: K@rlson для початку ..

K@rlson для початку давайте з"ясуємо для чого існує ФОРУМ ?!
В моєму розумінні ФОРУМ --- це можливість відкритого (зареєструвавшись) спілкування , а не нагодаK@rlson пишет:

цитата:

так би мовити "взували" модераторів

P.S. Якщо Ваше повідомлення - це новорічний жарт , то Вам зараховується ... (хоча жарт вийшов дещо злий !)

 Отправлено: 09.01.08 10:49. Заголовок: Шановний K@rlson, як..

Шановний K@rlson, якщо у Вас є претензії до наших модераторів-адмінів, то не краще б було висказати це їм у очі, а не кидати натяки в простір Інтренету, та ще й форумі цих самих адмінів ? А якщо у Вас є "прямі докази їх аматорства" - то прошу викласти їх для нас (з документальним підтвердженням, будь-ласка), раз Ви такі "злі". І не флудіть напрасно, тут це не пройде. Навіть на сторінках форуму можна получити помідором у болюче місце.
P.S. Думаю, під моїм постом підпишеться багато форумчан.

 Отправлено: 09.01.08 11:43. Заголовок: K@rlson пишет: Тому..